Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Нужен ли узел подмеса?

Старый 29.05.2011, 12:39   #1
К.О.Д.
Форумчанин
Аватар для К.О.Д.
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Кременчуг
Пол: Мужской
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 621
Поблагодарили 97 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Нужен ли узел подмеса?

Прошу просветить форумчан в таком вопросе:
Имеется четыре контура теплых полов все примерно одинаковы по 20 кв. м. Один на первом этаже три на втором. Котел Аристон 24 кВт. В котле имеется насос, воздухоотводчик.
Вопрос - нужен ли узел подмеса типа Джакомини R557 с насосом либо это все решается по другому. Если да - то прошу накидать схемку. Спасибо.
К.О.Д. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2011, 12:41   #2
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,486
Вы сказали Спасибо: 4,192
Поблагодарили 13,037 раз(а) в 5,182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К.О.Д. Посмотреть сообщение
Прошу просветить форумчан в таком вопросе:
Имеется четыре контура теплых полов все примерно одинаковы по 20 кв. м. Один на первом этаже три на втором. Котел Аристон 24 кВт. В котле имеется насос, воздухоотводчик.
Вопрос - нужен ли узел подмеса типа Джакомини R557 с насосом либо это все решается по другому. Если да - то прошу накидать схемку. Спасибо.
4 контура по 20 квм....нужен узел подмеса, потому как блоки РТЛ (4 шт) обойдуться всего немного дешевле чем узел подмеса, а узел гораздо правильней и комфортней
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2011, 12:49   #3
К.О.Д.
Форумчанин
Аватар для К.О.Д.
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Кременчуг
Пол: Мужской
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 621
Поблагодарили 97 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

У меня вопрос в другом - а насос котла чем заниматься будет? И что с чем подмешивать - у меня ж ни одного радиатора не планируется?
К.О.Д. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2011, 13:10   #4
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,486
Вы сказали Спасибо: 4,192
Поблагодарили 13,037 раз(а) в 5,182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К.О.Д. Посмотреть сообщение
У меня вопрос в другом - а насос котла чем заниматься будет? И что с чем подмешивать - у меня ж ни одного радиатора не планируется?
тогда с этого и нужно было начинать.....можно это все без смесителя сделать, но котел не сможет дать температуру ниже 35 градусов.....для межсезонья это не всегда подходит
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2011, 13:48   #5
К.О.Д.
Форумчанин
Аватар для К.О.Д.
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Кременчуг
Пол: Мужской
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 621
Поблагодарили 97 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Переформулирую вопрос по другому - можно ли реализовать узел подмеса с использованием насоса котла и других его составных частей и технических возможностей.
К.О.Д. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2011, 16:00   #6
ts3
Старожил форума
Аватар для ts3
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,523
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 672 раз(а) в 488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К.О.Д. Посмотреть сообщение
Переформулирую вопрос по другому - можно ли реализовать узел подмеса с использованием насоса котла и других его составных частей и технических возможностей.
С использованием насоса газового(?) котла теплые полы можно сделать только с блоком РТЛ.

Но Вам уже написал Сергей 84, что денег Вы на них потратите ровно столько, сколько потратите на человеческий узел смешения с насосом. Так какой в этом смысл, если узел смешения даст больше комфорта?
ts3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ts3 за это полезное сообщение:
К.О.Д. (30.05.2011)
Старый 29.05.2011, 16:11   #7
К.О.Д.
Форумчанин
Аватар для К.О.Д.
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Кременчуг
Пол: Мужской
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 621
Поблагодарили 97 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

А то что насос стоит практически в затылок другому это не добавит головной боли при наладке системы??? Схему котла прилагаю.
И еще один вопрос - есть коллектора с расходомерами и под шестигранник - насколько нужны расходомеры для практического применения? Что они добавят кроме удобства в настройке? Ну помудыкаешься лишний час другой или даже день-другой - но результат-то будет тот же? или я не прав?

У кого есть интересные предложения по коллекторам и остальному для теплых полов- сбрасывайте в личку. Сегмент - средний, Средний плюс или минус. Премиум на сарай ставить не готов)))
Вложения
Тип файла: doc схема котла.doc (173.0 Кб, 104 просмотров)

Последний раз редактировалось К.О.Д.; 29.05.2011 в 16:57.
К.О.Д. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 10:44   #8
pervoistochnik
Начинающий форумчанин
Аватар для pervoistochnik
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

1. Так как вы планируете ВТП использовать в качестве полноценной системы отопления, однозначно нужен смесительный узел (RTL годится только где ВТП идет как зона комфорта, и то достаточно условно на небольших площадях).

2. Из нашей практики для дома с обычным утеплением одного контура не достаточно для 20 м.кв. из-за большой длины. И наверное все собираетесь сделать на 16-ой трубе, или уже поздно об этом говорить и трубы в бетоне?

3. Что бы не было проблем с насосами – напорная характеристика насоса котла должна лежать выше насоса узла смешения.

4. Если контура все одинаковые по длине и одинаковые (примерно) тепловые нагрузки на них, можно обойтись без расходомеров.
pervoistochnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо pervoistochnik за это полезное сообщение:
К.О.Д. (30.05.2011)
Старый 30.05.2011, 20:39   #9
К.О.Д.
Форумчанин
Аватар для К.О.Д.
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Кременчуг
Пол: Мужской
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 621
Поблагодарили 97 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

1. Это вариант гостевого домика с неотапливаемым гаражом. Отопление в нем должно быть только для поддержания плюсовой температуры в зимний период. Проживание в дачном режиме. В случае острой необходимости в пик холодов возможен догрев электроконвекторами и каминофеном на мансарде.
2. Трубы еще не в бетоне - как раз на этапе принятия решения.
К.О.Д. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 23:40   #10
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К.О.Д. Посмотреть сообщение
1. Это вариант гостевого домика с неотапливаемым гаражом. Отопление в нем должно быть только для поддержания плюсовой температуры в зимний период. Проживание в дачном режиме. В случае острой необходимости в пик холодов возможен догрев электроконвекторами и каминофеном на мансарде.
2. Трубы еще не в бетоне - как раз на этапе принятия решения.
А зачем Вам в гостевом домике тёплый пол?
Поставьте радиаторы - и дешевле, и практичней...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 19:24   #11
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,789
Вы сказали Спасибо: 2,339
Поблагодарили 5,877 раз(а) в 3,984 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К.О.Д. Посмотреть сообщение
А то что насос стоит практически в затылок другому это не добавит головной боли при наладке системы??? Схему котла прилагаю.
И еще один вопрос - есть коллектора с расходомерами и под шестигранник - насколько нужны расходомеры для практического применения? Что они добавят кроме удобства в настройке? Ну помудыкаешься лишний час другой или даже день-другой - но результат-то будет тот же? или я не прав?

У кого есть интересные предложения по коллекторам и остальному для теплых полов- сбрасывайте в личку. Сегмент - средний, Средний плюс или минус. Премиум на сарай ставить не готов)))
(По простому)Насос котла посылает теплоноситель на коллектор теплого пола, а насос подмеса выполняет функцию смешения обратки с подачей, чтоб случаем не пошел кипяток в полы, т.е. эти насосы выполняют разные функции, да и насос подмеса включается только по запросу.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо naupv за это полезное сообщение:
К.О.Д. (31.05.2011)
Старый 01.06.2011, 15:09   #12
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,547
Вы сказали Спасибо: 605
Поблагодарили 1,039 раз(а) в 631 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

Если автоматика котла может поддерживать заданную температуру(не выше 50 градусов), и петли не более 100м, при 16-ой трубе(лучше 80), насос котла 6-ка, то смес узел не нужен. На основе собственного опыта эксплуатации ТП.
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо bampo за это полезное сообщение:
К.О.Д. (02.06.2011)
Старый 01.06.2011, 15:51   #13
pervoistochnik
Начинающий форумчанин
Аватар для pervoistochnik
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Аристон 24 кВт – это обычный турбированный газовый котел (не конденсационный). Даже если позволяет автоматика держать температуру 50 С, то этого делать не рекомендую, т.к. температура начала конденсации уходящих газов порядка 55 С. В таком режиме теплообменника хватит на пару сезонов, да и с конденсатом не известно что будете делать.
pervoistochnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо pervoistochnik за это полезное сообщение:
К.О.Д. (02.06.2011)
Старый 02.06.2011, 08:24   #14
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,882
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 4,242 раз(а) в 1,014 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bampo Посмотреть сообщение
Если автоматика котла может поддерживать заданную температуру(не выше 50 градусов), и петли не более 100м, при 16-ой трубе(лучше 80), насос котла 6-ка, то смес узел не нужен. На основе собственного опыта эксплуатации ТП.
50 - это вы загнули. При хорошем утеплении в межсезонье иногда необходимая температура теплоносителя 35 градусов и ниже.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vovova за это полезное сообщение:
К.О.Д. (02.06.2011)
Старый 02.06.2011, 09:52   #15
spil31
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для spil31 с помощью AIM
По умолчанию

ставьте смесительный узел.
в чем плюс: если вдруг вы запланируете ставить радиаторы или вдруг повысите температуру теплоносителя, у вас в любом случае будет ограниченная температура в теплом поле.. второе у вас будет постоянно циркулировать теплоноситель по теплому полу, если второй насос не ставить то котловой насос будет периодически отключаться и будут появляться холодные зоны или разница температур в разных участках помещения (комнат)..и если циркуляция будет не постоянной, то будет появляться большая разница температур, что приведет к лишнему потреблению газа.. хотя котловой насос вроде можно настроить на постоянную циркуляцию..
spil31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо spil31 за это полезное сообщение:
К.О.Д. (02.06.2011)
Старый 02.06.2011, 12:44   #16
К.О.Д.
Форумчанин
Аватар для К.О.Д.
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Кременчуг
Пол: Мужской
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 621
Поблагодарили 97 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pervoistochnik Посмотреть сообщение
Аристон 24 кВт – это обычный турбированный газовый котел (не конденсационный). Даже если позволяет автоматика держать температуру 50 С, то этого делать не рекомендую, т.к. температура начала конденсации уходящих газов порядка 55 С. В таком режиме теплообменника хватит на пару сезонов, да и с конденсатом не известно что будете делать.
Вот тут не понял - в первичном контуре нужно держать выше 55 град????
а как біть с паспортніми данніми, что температура теплоносителя для отопления от 42 до 85 град???? какую оптимальную желательно поддерживать?
К.О.Д. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 13:05   #17
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,547
Вы сказали Спасибо: 605
Поблагодарили 1,039 раз(а) в 631 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovova Посмотреть сообщение
50 - это вы загнули. При хорошем утеплении в межсезонье иногда необходимая температура теплоносителя 35 градусов и ниже.
Я написал ...заданную температуру(не выше 50 градусов)..., и ...На основе собственного опыта эксплуатации ТП...
У Вас есть информация о качестве утепления моего дома?
P.S. У меня вообще-то эл. котёл, Протерм, можно и в межсезонье давать в ТП воду 50град, но время работы котла ограничить, инерционность стяжки снивелирует колебания температуры воздуха, для грамотного технаря реализовать это не проблема.
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании