Строим Дом

Перезагрузить страницу

Частный бизнес или работа по найму , что лучше?

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.05.2011, 18:12   #1
рыбак
Супер старожил форума
 
Регистрация: 22.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6,935
Вы сказали Спасибо: 2,471
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,885 сообщениях
По умолчанию Частный бизнес или работа по найму , что лучше?

Для меня лично такой вопрос не стоит , пока.
Всю жизнь мечтал о собственном деле , чем уже лет 15 и занимаюсь.
Но недавно товарищ поинтересовался моим мнение ,как ему поступить в такой ситуации.
А ситуация такова , что ему предложили работу , по которой заработок в даный момент составляет почти в два раза больше его дохода по собственному делу, по которому доход не особо велик , но на жизнь хватает.
Паралельно работать он не сможет, вот и думает как поступить.
Тем более , что последнее время его дела идут не ахти.Но как он говорит , что он уже отвык работать "на дядю ", а сейчас прийдется ставить себя в определенные рамки .
Но вот зарплата высокая не даёт покоя.
Вот как бы кто в такой ситуации поступил ?
рыбак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 18:35   #2
Николай78
Старожил форума
 
Регистрация: 20.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 723
Поблагодарили 2,814 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию бизнес или работа по найму

Приведу интересные выдержки из украинского Forbes (майский номер целиком посвящен этому вопросу).

Считается, что люди становятся предпринимателями для того, чтобы заработать много денег. Однако исследования, проводившиеся в бизнес-школе INSEAD, говорят о другом. Сравнивали два типа выпускников - выбравших предпринимательскую карьеру и работу по найму. Критерием были суммарные заработки за всю жизнь. Оказалось, что наемные менеджеры зарабатывают в среднем в три раза больше, чем предприниматели.
Николай78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай78 за это полезное сообщение:
samorost (31.05.2011), Sergey_AKM (20.08.2011), zaito (08.08.2011), Бездомный (30.05.2011)
Старый 30.05.2011, 18:41   #3
Николай78
Старожил форума
 
Регистрация: 20.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 723
Поблагодарили 2,814 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию предпринимательство

Есть мнение, что предприниматели - особоя порода людей, которая почему-то сильно любит риск. На самом деле предприниматель всеми силами пытается избежать риска, потому что чувствует ответственность за себя, семью, сотрудников. К риску стремятся безответственные люди.

Как устроен менеджер? Ему ставят цели, и у него есть средства их достижения - рабочая сила, ресурсы, маркетинг, бюджет.
Он должен с помощью этих средств достичь целей.
У предпринимателя тоже есть некий набор ресурсов, но цель он выбирает сам. Он оппортунист по отношению к своему продукту, и к своей стратегии. Попробовали, на получилось, давайте скорректируем. А менеджер будет долго идти, пока все не развалится.
Николай78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 18:48   #4
Николай78
Старожил форума
 
Регистрация: 20.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 723
Поблагодарили 2,814 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию предпринимательство

Всех тех, кто занимается предпринимательством можно разделить на 4 категории:
1. Фанатики продукта. Влюблены в свою технологию или товар.
2. Транзакторы. Не важно где и чем заниматься лишь бы это приносило деньги.
3. Строители империй. Важно, чтобы их имя было на самом высоком небоскребе.
4. Лайфстайл-предприниматели. Они хотят заниматься тем, что им интересно, в тех масштабах, которые они сами контролируют.
Бизнес должен приносить комфортный доход, но ради его процветания они не готовы идти на огромные жертвы.

Лично я отношу себя к последней категории предпринимателей и пойду в найм в самом крайнем случае. Пробовал в детстве быть наемным сотрудником - очень не понравилось и высокая зарплата вряд ли мне сможет компенсировать фан предпринимательства.
Николай78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай78 за это полезное сообщение:
dms (01.06.2011), Leonidos (31.05.2011), lug (05.06.2011), sadrow (31.05.2011), Землемер (02.06.2011)
Старый 30.05.2011, 20:04   #5
рыбак
Супер старожил форума
 
Регистрация: 22.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6,935
Вы сказали Спасибо: 2,471
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай78 Посмотреть сообщение
В
4. Лайфстайл-предприниматели. Они хотят заниматься тем, что им интересно, в тех масштабах, которые они сами контролируют.
Бизнес должен приносить комфортный доход, но ради его процветания они не готовы идти на огромные жертвы.

Лично я отношу себя к последней категории предпринимателей и пойду в найм в самом крайнем случае. Пробовал в детстве быть наемным сотрудником - очень не понравилось и высокая зарплата вряд ли мне сможет компенсировать фан предпринимательства.
хмм,вот и я такой-жесвобода действий-дороже денег.
Правда занимаюсь не совсем любимым делом.
рыбак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 20:19   #6
Neobars
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 200 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Neobars с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай78 Посмотреть сообщение
Сравнивали два типа выпускников - выбравших предпринимательскую карьеру и работу по найму. Критерием были суммарные заработки за всю жизнь. Оказалось, что наемные менеджеры зарабатывают в среднем в три раза больше, чем предприниматели.
Наверное исследования проводили в Украине. Тут точно, наёмный работник , бюрократ-госслужащий наверняка в 3 раза богаче любого предпринимателя,из которого он же и высасывает всю кровь, как осьминог из устрицы. А в цивилизованных странах ,чтобы хозяин платил своим наёмным менеджерам в 3 раза больше, чем зарабатывает сам? Или имеются ввиду предприниматели с мелким бизнесом без наёмных работников ,типа торговли семечками?
Neobars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Neobars за это полезное сообщение:
Бездомный (30.05.2011), Я.ВИКТОР (02.06.2011)
Старый 30.05.2011, 20:24   #7
рыбак
Супер старожил форума
 
Регистрация: 22.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6,935
Вы сказали Спасибо: 2,471
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neobars Посмотреть сообщение
Наверное исследования проводили в Украине. Тут точно, наёмный работник , бюрократ-госслужащий наверняка в 3 раза богаче любого предпринимателя,
как думаете , какой процент людей начавших свой бизнес впоследствии становятся банкротами, например в Америке?
и для сравнения в Украине.
Я когдат читал , что в Америке это доходит до 90 %
рыбак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 20:33   #8
Лёлик
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Ивано-Франковск
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 1,300
Поблагодарили 380 раз(а) в 143 сообщениях
Отправить сообщение для Лёлик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рыбак Посмотреть сообщение
как думаете , какой процент людей начавших свой бизнес впоследствии становятся банкротами, например в Америке?
и для сравнения в Украине.
Я когдат читал , что в Америке это доходит до 90 %
Наши потенциальные банкроты ушли на гос службу - там предпринимательствуют.
Лёлик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Лёлик за это полезное сообщение:
Arximed (30.05.2011), Dushes (01.06.2011), kapitalit (01.06.2011), Leonidos (31.05.2011), Sergey_AKM (20.08.2011), Бездомный (30.05.2011)
Старый 30.05.2011, 20:40   #9
рыбак
Супер старожил форума
 
Регистрация: 22.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6,935
Вы сказали Спасибо: 2,471
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёлик Посмотреть сообщение
Наши потенциальные банкроты ушли на гос службу - там предпринимательствуют.
интересно , а ихние банкроты где ?
рыбак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 20:41   #10
Николай78
Старожил форума
 
Регистрация: 20.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 723
Поблагодарили 2,814 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию пример из жизни

Не углубляясь далеко в статистику приведу данные из моей жизни.
Из выпуска моего класса (95г.) 100% людей имеют высшее образование.
Предприниматель получился один я, что соотвествует общепринятой статистике (3 процента)
Примерно половина класса имеет сопоставимые со мной совокупные доходы. 2-3 человека - значительно большие.
Из 5-ти бизнес направлений, которые я начинал за последние 10 лет одно оказалось убыточным, одно- неизвестно, 3 точно прибыльные.

При этом я очень часто слышу от менеджеров среднего и топ уровня долгие разговоры о том как было бы хорошо заняться собственным бизнесом, но далее разговоров это обычно не доходит. На мой взгляд люди очень привыкли к своей жизни и очень боятся рисковать на старте. Все разговоры снабжаются жалобами на унылость и безперспективность офисной работы, обычно.

Но я ни разу не слышал из уст хотя бы одного предпринимателя, что он хочет пойти в найм по доброй воле.
Николай78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай78 за это полезное сообщение:
0038 (03.06.2011), DDK (31.05.2011), dms (01.06.2011), gospel (31.05.2011), Leonidos (31.05.2011), Бездомный (30.05.2011), Татьяна5 (31.05.2011), Я.ВИКТОР (02.06.2011)
Старый 30.05.2011, 20:42   #11
М.И.
Супер старожил форума
Аватар для М.И.
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Кіевъ
Пол: Мужской
Сообщений: 8,702
Вы сказали Спасибо: 16,684
Поблагодарили 21,605 раз(а) в 5,813 сообщениях
Отправить сообщение для М.И. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neobars Посмотреть сообщение
Наверное исследования проводили в Украине. Тут точно, наёмный работник , бюрократ-госслужащий наверняка в 3 раза богаче любого предпринимателя,из которого он же и высасывает всю кровь, как осьминог из устрицы. А в цивилизованных странах ,чтобы хозяин платил своим наёмным менеджерам в 3 раза больше, чем зарабатывает сам? Или имеются ввиду предприниматели с мелким бизнесом без наёмных работников ,типа торговли семечками?
наоборот
не на украине
большинство огромных мировых корпораций не имеют одного или двух владельцев они имеют множество акционеров
управляют ими наёмные менеджеры
зарплаты у них астрономические по нашим меркам
назвать предпринимателями можно далеко не всех акционеров
М.И. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 20:46   #12
рыбак
Супер старожил форума
 
Регистрация: 22.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6,935
Вы сказали Спасибо: 2,471
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай78 Посмотреть сообщение
Н
Из 5-ти бизнес направлений, которые я начинал за последние 10 лет одно оказалось убыточным, одно- неизвестно, 3 точно прибыльные.
.
а почему прибыльные направления поменяли или в трех направлениях работаете ?
рыбак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 20:50   #13
Николай78
Старожил форума
 
Регистрация: 20.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 723
Поблагодарили 2,814 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рыбак Посмотреть сообщение
а почему прибыльные направления поменяли или в трех направлениях работаете ?
Работаю в двух сейчас (одно еще не состоялось как следует поэтому там перспективы неизвестны наверняка)
Два остальных прибыльных - иногда важно вовремя выйти. Причины могут быть разными нет смысла рассматривать конкретно мои примеры: укрупнение рынка, пропал фан и т.п.
Присматриваю третье.
Николай78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 20:56   #14
рыбак
Супер старожил форума
 
Регистрация: 22.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6,935
Вы сказали Спасибо: 2,471
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай78 Посмотреть сообщение
Работаю в двух сейчас (одно еще не состоялось как следует поэтому там перспективы неизвестны наверняка)
Два остальных прибыльных - иногда важно вовремя выйти. Причины могут быть разными нет смысла рассматривать конкретно мои примеры: укрупнение рынка, пропал фан и т.п.
быстро у вас получается, я в последнее время зондирую почву по второму направлению, но у меня так быстро не получается.
все взвесить нужно,хотя , возможно излишне осторожничаю
рыбак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 21:07   #15
Николай78
Старожил форума
 
Регистрация: 20.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 723
Поблагодарили 2,814 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рыбак Посмотреть сообщение
быстро у вас получается, я в последнее время зондирую почву по второму направлению, но у меня так быстро не получается.
все взвесить нужно,хотя , возможно излишне осторожничаю
То, что у меня получается быстро не значит, что это хорошо.
Просто быстро становится скучно (такая черта характера). А когда становится скучно - я могу начать лениться, а это очень плохо для бизнеса в отличие от наемной работы.

Кроме разделения предпринимателей по целям их таккже можно разделить по жизненным циклам проекта. Лично я наиболее эффективен на старте.
Когда я это понял (приблизительно 3 года назад) я нашел себе партнера, который сильнее меня в других циклах, кроме этого.

Резюмируя сказанное мной выше, на Вашем месте, я бы сказал товарищу, что на работу поступить проще, чем наооборот.
И если он предприниматель в душе, то найдет правильный ответ сам, а также найдет способ преодолеть застой в бизнесе.
К тому же ответ на этот вопрос интересует Вас не в меньшей степени - иначе Вы бы его не задавали.

Последний раз редактировалось Николай78; 30.05.2011 в 23:22.
Николай78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай78 за это полезное сообщение:
Arximed (30.05.2011), DDK (31.05.2011), Leonidos (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 12:11   #16
рыбак
Супер старожил форума
 
Регистрация: 22.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6,935
Вы сказали Спасибо: 2,471
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,885 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай78 Посмотреть сообщение
К тому же ответ на этот вопрос интересует Вас не в меньшей степени - иначе Вы бы его не задавали.
нет,ошибаетесь, меня этот вопрос особо не интересует, просто хотелось услышать разные мнения.
Для меня работа внайм-это хуже смерти.Но зарекаться не берусь, в жизни всё случается.
рыбак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 14:23   #17
plozhka
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 312 раз(а) в 117 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рыбак Посмотреть сообщение
Но вот зарплата высокая не даёт покоя.
Вот как бы кто в такой ситуации поступил ?
Работа в найм или работа на себя это продажа собственного времени за вознагрождение.
Если за одно и то же затраченное время вы получаете больше в 2 раза $ - в чем собственно раздумье?

А все разговоры про дядю и себя - это перелив из пустого в порожнее, везде свои риски, и свои нюансы.
plozhka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 14:24   #18
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,280 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай78 Посмотреть сообщение

Считается, что люди становятся предпринимателями для того, чтобы заработать много денег....
У предпринимателя просто психология и образ мЫшления другой.
Ну не может он не "предпринимать!"
И деньги тут - вторично.
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 14:34   #19
ИгорьН
Старожил форума
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,516
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 689 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай78 Посмотреть сообщение
приведу данные из моей жизни.
Из выпуска моего класса (95г.) 100% людей имеют высшее образование.
Предприниматель получился один я, что соотвествует общепринятой статистике (3 процента)
Хороший у Вас класс... У меня в 8-ом классе 5 чел уже имели условные сроки. А к 20 годам 4 уже реальные.
ИгорьН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ИгорьН за это полезное сообщение:
0038 (03.06.2011), Dushes (01.06.2011), julian7705 (14.09.2011), Бездомный (31.05.2011), Лёлик (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 14:49   #20
Алеф
Опытный форумчанин
Аватар для Алеф
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Харьковский Гандурас
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Вы сказали Спасибо: 196
Поблагодарили 385 раз(а) в 211 сообщениях
Отправить сообщение для Алеф с помощью ICQ
По умолчанию

КАкто общался с конкурентом.
Говорит дела идут из рук вон плохо, а надо решать все головняки присущие мелкому бизнесу, в то время как он же может пойти в какую-то контору посерьезней и там за небольшой %% развернуться и зарабатывать не меньше, но без той ответственности.

Мой ответ такой. не важно что я получаю сейчас, важно где я буду через 3-5-10-15 лет и если выбрал свой путь . не надо с него сходить ради минутной выгоды.
Да товаришь уходит на ставку например в 2 раза больше, просирает свой бизнес. А через год (все как у Киосаке) хозяин большой компании, решает свернуть свою деятельность и продать фирму комуто другому.
Всё !!! финит а ля комедия. Человек никому не нужен. он крутой менеджер но без работы и уже без своего бизнеса.

когда учился в институте ктото так же для себя решал - сейчас пойти поучиться или пойти сторожем. сторожам платят больше чем стипендия ..... но через 5 лет я специалист, а тот парень так и остался сторожем.

исключение если пойти на работу чтобы изучить и перенять опыт, а потом украсть идею.
Алеф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Алеф за это полезное сообщение:
bora-b (01.06.2011), liderbud (12.08.2011), niv76 (31.05.2011), Бездомный (31.05.2011), Лёлик (31.05.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании