Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Прошу совета по подбору газового котла.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2011, 16:51   #1
Larsen_bmw
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Мархалевка
Пол: Мужской
Сообщений: 868
Вы сказали Спасибо: 479
Поблагодарили 990 раз(а) в 352 сообщениях
Отправить сообщение для Larsen_bmw с помощью AIM
По умолчанию Прошу совета по подбору газового котла.

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Решился на отдельную тему, так как у меня несколько индивидуальный запрос к газовому котлу, а именно энергопотребление им самим при работе.
В рекламных проспектах и на сайтах подавцов газовых котлов, этот параметр редко указывается, а для меня он имеет значение.
По техусловиям, я могу поставить только дымоходный котел, остается выбор между обычным атмосферником и конденсационным котлом. Подскажите пожалуйста, какова разница в энергопотреблении сравниваемых устройств?
Спасибо!
Larsen_bmw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 16:57   #2
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

энергопотребление котлов зависит от двух сильнопотребляющих устройств - циркуляционных насосов и вентилятор газохода.
электроника котлов жрет мизер.
все насосы жрут примерно одинаково (30-150Вт) и это полностью определяется гидравлической системой. исключение я знаю только одно Grundfos Alpha.
исходя из этих размышлений вам нужен:
1. дымоходный котел без насоса (в прЫнцЫпе можно отключить встроенный).
2. Alpha или даже несколько.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Hans за это полезное сообщение:
Larsen_bmw (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 17:05   #3
Larsen_bmw
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Мархалевка
Пол: Мужской
Сообщений: 868
Вы сказали Спасибо: 479
Поблагодарили 990 раз(а) в 352 сообщениях
Отправить сообщение для Larsen_bmw с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
энергопотребление котлов зависит от двух сильнопотребляющих устройств - циркуляционных насосов и вентилятор газохода.
электроника котлов жрет мизер.
все насосы жрут примерно одинаково (30-150Вт) и это полностью определяется гидравлической системой. исключение я знаю только одно Grundfos Alpha.
исходя из этих размышлений вам нужен:
1. дымоходный котел без насоса (в прЫнцЫпе можно отключить встроенный).
2. Alpha или даже несколько.
А стоит ли смотреть в сторону конденсациооного? Насколько он больше жрет электричества?
Если сравнивать одного производителя? К примеру Коненсационник Висманн и обычный Висманн?
Ну или любой другой производитель
Larsen_bmw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 17:14   #4
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

с точки зрения энергопотребления:
турбо-котел (закрытая камера) +70Вт
встроенный насос +70Вт

если хочешь конденсатники - значит будет теплый пол.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 17:23   #5
Larsen_bmw
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Мархалевка
Пол: Мужской
Сообщений: 868
Вы сказали Спасибо: 479
Поблагодарили 990 раз(а) в 352 сообщениях
Отправить сообщение для Larsen_bmw с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
с точки зрения энергопотребления:
турбо-котел (закрытая камера) +70Вт
встроенный насос +70Вт

если хочешь конденсатники - значит будет теплый пол.
Мне тока атмосферник подходит по техусловиям, турбовый не получается.
А теплый пол у меня везде, радиаторов вообще нету
Я наверное туплю, но нифига не понял
Кто кому +70Вт?
Larsen_bmw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 17:32   #6
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,643
Вы сказали Спасибо: 2,261
Поблагодарили 5,761 раз(а) в 3,919 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
энергопотребление котлов зависит от двух сильнопотребляющих устройств - циркуляционных насосов и вентилятор газохода.
электроника котлов жрет мизер.
все насосы жрут примерно одинаково (30-150Вт) и это полностью определяется гидравлической системой. исключение я знаю только одно Grundfos Alpha.
исходя из этих размышлений вам нужен:
1. дымоходный котел без насоса (в прЫнцЫпе можно отключить встроенный).
2. Alpha или даже несколько.
А как это в закрытой системе отключить насос? Вы сами поняли, что написали?
Конденсационный котел берет электричества как и обыкновенный, разница по газу.
неужели электроэнергия потребляемая котлом (примерно средняя лампочка) вводит Вас в смятение, я уверен, что телевизор у Вас накручивает за месяц больше.
А чтобы полностью без затрат энергии и газа-твердотопливник с гравитационной системой.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 17:41   #7
Larsen_bmw
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Мархалевка
Пол: Мужской
Сообщений: 868
Вы сказали Спасибо: 479
Поблагодарили 990 раз(а) в 352 сообщениях
Отправить сообщение для Larsen_bmw с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
А как это в закрытой системе отключить насос? Вы сами поняли, что написали?
Конденсационный котел берет электричества как и обыкновенный, разница по газу.
неужели электроэнергия потребляемая котлом (примерно средняя лампочка) вводит Вас в смятение, я уверен, что телевизор у Вас накручивает за месяц больше.
А чтобы полностью без затрат энергии и газа-твердотопливник с гравитационной системой.
Я хотел бы еще раз переспросить, Вы уверены, что конденсационник жрет столько же, сколько и обычный атмо?
Там же какие-то вентилляторы дополнительные стоят?

По электрике - для меня важно. Электропитание дома - ветрогенератор и солнечные батареи...
Larsen_bmw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 20:17   #8
Larsen_bmw
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Мархалевка
Пол: Мужской
Сообщений: 868
Вы сказали Спасибо: 479
Поблагодарили 990 раз(а) в 352 сообщениях
Отправить сообщение для Larsen_bmw с помощью AIM
По умолчанию

Чуть нарыл ТТХ котлов Висманн
Witodens 100W потребляет 154W (конденсационный)
Witopend WH1B потребляет 136W

Да, почти одно и то же...

Стоит ли брать таки конденсационник,а? Дороже ведь?
Larsen_bmw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 11:34   #9
Котельщик
Старожил форума
Аватар для Котельщик
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 384 раз(а) в 238 сообщениях
Отправить сообщение для Котельщик с помощью AIM
По умолчанию

Электропотребление настенных котлов мизерное, так что не стоит его пугаться.
С учетом того, что у вас сплошные ТП то конденсатный котел конечно стоит покупать. При всех прочих у вас, за счет низкотемпературной системы он будет использоваться максимально эффективно, на свои заявленные 98%. А с учетом "покращення життя вже сьогодни" газ дешевле не станет.
Котельщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 11:37   #10
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Подсказка - у ТС - катастрофа с электричеством, борьба идет за каждую ватт*секунду. В соседних разделах обсуждается.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 11:49   #11
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larsen_bmw Посмотреть сообщение
Стоит ли брать таки конденсационник,а? Дороже ведь?
Какие теплопотери? Желательно понять сколько Вы будете потреблять газа, тогда можно делать выводы стоит или не стоит...
Если с помощь конденсационника Вы сможете перейти на более низкий тариф по газу, то стоит. Если Вам это не грозит, то не вижу смысла...

Цитата:
Сообщение от Larsen_bmw Посмотреть сообщение
По электрике - для меня важно. Электропитание дома - ветрогенератор и солнечные батареи...
Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Подсказка - у ТС - катастрофа с электричеством, борьба идет за каждую ватт*секунду. В соседних разделах обсуждается.
Потребление электричества насосом котла - это не те нагрузки на которых сильно сэкономиш... Думаю стоит подумать о потреблении электричества бытовыми приборами (стиралка, посудомойка, кондиционеры и т. д.), там есть где разогнаться...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 09:34   #12
spil31
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для spil31 с помощью AIM
По умолчанию

я вот одного не пойму - по тех условиям вам разрешают атмосферный котел, а вы выбираете между дымоходным и конденсационным, у конденатника как и у турбика дымоход выводиться через коаксиальную трубу, то есть вам нельзя ставить конденсатник.

Вывод: ставьте атмосферный котел и экономьте электроэнергию ))
spil31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 10:21   #13
Rusani
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: г.Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 35 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Почему, интересно, дымоходник можно, а турбо нельзя.
Вся Европа уже давно отказалась от дымоходников в сторону конденсационников, а у нас другие приоритеты?
Rusani вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 10:24   #14
Rusani
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: г.Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 35 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Конденсационный легко подключается в загильзованный дымоход и вот вам принудительный выброс, может быть как коаксиал, так и вариант забор воздуха с топочной, выброс вертикально или горизонтально.
Rusani вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 14:21   #15
spil31
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для spil31 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusani Посмотреть сообщение
Почему, интересно, дымоходник можно, а турбо нельзя.
Вся Европа уже давно отказалась от дымоходников в сторону конденсационников, а у нас другие приоритеты?
Наверное потому что проектировщики с горгаза такие грамотные

Цитата:
Сообщение от Rusani Посмотреть сообщение
Конденсационный легко подключается в загильзованный дымоход и вот вам принудительный выброс, может быть как коаксиал, так и вариант забор воздуха с топочной, выброс вертикально или горизонтально.
Все верно, просто человек написал что у него разрешается только дымоходник устанавливать, а выбирает между дым. и конденс.

Можно поставить и турбо котел таким же образом, но все зависит от проектировщика который к вам прийдет и на сколько он компитентен в этом вопросе..
spil31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 17:39   #16
Котельщик
Старожил форума
Аватар для Котельщик
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 384 раз(а) в 238 сообщениях
Отправить сообщение для Котельщик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusani Посмотреть сообщение
Почему, интересно, дымоходник можно, а турбо нельзя.
Вся Европа уже давно отказалась от дымоходников в сторону конденсационников, а у нас другие приоритеты?
Фиг бы Европа покупала дорогие конденсатники если бы им законом не указали это делать.
А нас приоритеты выжить пока с этим "покращенням життя" и дло тех пор пока конденсатник будет стоить в два раза дороже обычного котла будут действовать нормальные приоритеты "зачем платить больше в 2 раза если получаешь увеличение КПД на 4-6 процента теоретически??"
Котельщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 20:03   #17
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,643
Вы сказали Спасибо: 2,261
Поблагодарили 5,761 раз(а) в 3,919 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larsen_bmw Посмотреть сообщение
Я хотел бы еще раз переспросить, Вы уверены, что конденсационник жрет столько же, сколько и обычный атмо?
Там же какие-то вентилляторы дополнительные стоят?

По электрике - для меня важно. Электропитание дома - ветрогенератор и солнечные батареи...
Уважаемый! Если Вы сюда пришли за советами, значит у Вас есть интернет, просматриваете характеристики всех интересующих Вас котлов и "О ЧУДО" там все написано. Зачем из такого мизерного вопроса раздувать здесь целый семинар.
Понятно дымоходный котел берет меньше эл энергии, поэтому ставьте его.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 13:48   #18
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,844
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,560 раз(а) в 7,732 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

А я по прочтении многих буков всеж так и не поял - что в приоритете - экономия газа или устранение жопы с электричеством?

Если экономия газа, то скажите сразу, что там есть еще и ТТ котел с ТА, и перевязка котельной превратится в еще одну задачу. Но врезать конденсационник в дымоход не составляет труда.
Если стоит борьба за Ватты,то берите атмосферный чугун с пьезозапалом - неубиваемая система, можно даже рассмотреть вариант притаранить этот девайс на ЕЦ к существующей котельной, вообще можно обойтись без циркуляционных групп (чихаем на небольшое увеличение расхода газа, но экономим нагрузку)...

Да вариантов там масса...
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 14:59   #19
Jeny
Форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Изюм
Пол: Мужской
Сообщений: 113
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 20 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Jeny с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
атмосферный чугун с пьезозапалом - неубиваемая система,

...
Уважаемый гуру, какие ещё полезные функции есть у напольных чугунин , и на сколько они отвечают современным требованиям , и если можно посоветуйте конкретную модель ,отапливаемая площадь около 100 м.
Jeny вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 15:50   #20
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,844
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,560 раз(а) в 7,732 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeny Посмотреть сообщение
Уважаемый гуру, какие ещё полезные функции есть у напольных чугунин , и на сколько они отвечают современным требованиям , и если можно посоветуйте конкретную модель ,отапливаемая площадь около 100 м.
Ну, скажем так, полезные функции - это громко сказано ... Современным требованиям - в принципе - отвечают, только если Вы не требуете максимума экономии - тут чугун не очень ...
Зато дешево и в принципе надежно... Посмотрите на Протерм серию КЛЗ, или Вайлант\Сим\ Иммергаз/Бакси с встроенным бойлером на сотню литров. Думаю, большего Вам не понадобится...
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании