Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Проект теперь не нужен!?

Старый 02.06.2011, 10:25   #1
Proektirovschik
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Ровно
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 3 сообщениях
Exclamation Проект теперь не нужен!?

Добрый день всем жителям и гостям форума!
В связи со вступлением в силу закона "Про регулювання містобудівної діяльності" где записано следующее:
"Стаття 27
1. Забудова присадибних, дачних і садових земельних ділянок може здійснюватися на підставі будівельного паспорта забудови
земельної ділянки (далі - будівельний паспорт).....
2. Проектування на підставі будівельного паспорта здійснюється без отримання містобудівних умов та обмежень. Для об'єктів, зазначених у частині першій цієї статті, розроблення проекту будівництва здійснюється виключно за бажанням замовника."

Теперь для получения разрешения на строительство Робочий проект не нужен!
И у нас возник вопрос: Нужен ли он теперь заказчику? Если нужен то мы хотим знать , что заказчик хочет в нем видеть.

Последний раз редактировалось InSAn; 03.06.2011 в 06:56. Причина: удалил рекламу
Proektirovschik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 10:29   #2
Artyomovets
Старожил форума
Аватар для Artyomovets
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,953
Вы сказали Спасибо: 736
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 713 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proektirovschik Посмотреть сообщение
Теперь для получения разрешения на строительство Робочий проект не нужен!
И у нас возник вопрос: Нужен ли он теперь заказчику? Если нужен то мы хотим знать , что заказчик хочет в нем видеть.
не знаю, что нужно остальным, но я в любом случае буду заказывать специалистам проект со всеми расчетами, поскольку строить буду для себя, а не на продажу.
И я не верен, что если крыша мне свалится на голову из-за отсутствия элементарных просчетов конструкций, то у меня

Цитата:
Сообщение от Proektirovschik Посмотреть сообщение
Радость будет!!!
Artyomovets вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 14:49   #3
olgama
Старожил форума
Аватар для olgama
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: Киев-с.ПБорщаговка
Пол: Женский
Сообщений: 2,006
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 2,318 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию

Я звонила архитектору в сельсовете, хотела заехать план отдать с лицензией и прочее, не взяли, сказали после 12-го числа, когда будет разъяснение как дальше работать. Я уверенна что лучше чем было не будет, не в той стране живём, никто не сделает тебе жизнь легче за счёт гос-ва. У меня пупырышные мурашки от плохого предчувствия.... Тем более что разъяснения я не ждала, так можно весь строительный сезон ожидать, стройка кипит,- бумажек нет.
olgama вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 16:01   #4
puzzlee
Форумчанин
Аватар для puzzlee
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 396
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 68 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

мда уж в нашей стране как обычно сначала закон примут, потом посмотрят как он повлияет, потом в отпуск а потом уже исправлять ошибки
puzzlee вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 16:17   #5
Proektirovschik
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Ровно
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olgama Посмотреть сообщение
Я звонила архитектору в сельсовете, хотела заехать план отдать с лицензией и прочее, не взяли, сказали после 12-го числа.
После 12.06.2001г. ожидаются разъяснения насчет отмены экспертизы у пожарников, СЭС и Охраны труда по коммерческим объектам. По коттеджам до 500кв.м экспертиза отменена уже с 12.03.2011г. Сельсовет теперь не имеет никакого отношения к разрешению на строительство, и им никто никаких разъяснений давать не собирается. Заказывайте в районной архитектуре строительный паспорт (по закону его должны сделать за 10дней и бесплатно) и пишите заявление в районному инспектору ГАСК(ДАБІ) о начале строительства, они просто регистрируют его - вот и все бумаги. В Ровенской и Тернопольской областях так уже работают с ноября 2010г. Только не показывайте там пока Рабочий проект если он сделан после 12.03.2011г. - подставите проектную фирму. Строительный паспорт теперь входит в состав исходных данных для проектирования, а за эти нарушения, проект без исходных данных, теперь штраф от 8000грн. на проектировщика.

Успех будет!!!
Proektirovschik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Proektirovschik за это полезное сообщение:
dedysh (02.06.2011)
Старый 02.06.2011, 20:21   #6
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,891
Вы сказали Спасибо: 630
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 2,101 сообщениях
По умолчанию

Для всех, кто ждет манну небесную сообщаю последние известия по Киеву и области.

Пожарники зверствуют. Экспертизу проектов никто не отменял.

Выкладываю два свежих высновка. Один от 18-го апреля, второй от 27-го мая. Оба, естественно негативные.

Первый требует от проекта 130 м2 одноэтажного домика с мансардой наличие не внутридомовой лестницы, а лестничной противопожарной клетки. Требуют также эвакуационный выход с лестничной клетки наружу. Это в доме, где площадь этада 70 м2, а площадь лестницы с площадкой - 8 м2.

Причем противоречат даже своим словам. В п.1 высновка речь идет о лестничной клетке, в п.3 о внутренней лестнице дома. Это речь идет об одной и той же конструкции. Но на самом деле - это внутренняя лестница дома, такая же, как лестница в двухуровневой квартире. К ней не предъявляются требования как к противопожарному пути эвакуации.

Далее - требование по наличию воды потоком 10 литров/секунду. Если представить ванну на 100 литров, то таким потоком ее можно наполнить за 10 секунд. Думаю, это очень реальные требования, ну невероятно реальные требования.







В другом высновке тоже все сложно и безнадежно. Сначала подается проект, потом оплачивается в кассу мзда за рассмотрение, через месяц появляется такой вот текст. Самое интересное, что проект параллельно подавался в архитектуру и в СЭС. Эти два органа без проблем проекты согласовали. А вот пожарники сознательно подводят под взятку давая незаконные и неправомерные экспертные заключения. Просто препятстствуют заказчику получить документы законным путем.


НЕ постеснялись написать, что проектом НУЖНО предусмотреть степень огнестойкости окружающих зданий! А-ха-ха! Это я строюсь рядом с какими-то сараями соседей, там где они гусей держали. И я должен проектом написать какая степень огнестойкости их построек??? А они самовольные.

Пожарники требуют предоставить топосъемку в радиусе 15 метров от участка. Показать незаконную чужую застройку.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо архитектор за это полезное сообщение:
olgama (02.06.2011), Yelenushka (11.06.2011)
Старый 02.06.2011, 22:48   #7
angor
Форумчанин
Аватар для angor
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 267
Поблагодарили 367 раз(а) в 101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proektirovschik Посмотреть сообщение
Теперь для получения разрешения на строительство Робочий проект не нужен!
И у нас возник вопрос: Нужен ли он теперь заказчику?
А при чем тут "теперь"? В любое время, как минимум, проект - это руководство к эксплуатации: можно и без него, но с ним удобнее. Сразу видно, сколько материала, какого, когда нужен, в каких узлах какие решения... А электрика? а сантехника? сколько трубы, провода? Другое дело, брать проект на дачу 6х6 м скорее не оправдано, а для дома - неплохо. Скажу честно, сам на проект пожмотился, так все равно пришлось все вычерчивать, да еще по всем вопросам 7 раз отмерять, обсчитывать; а стоимость нескольких неучтенных доставок, разгрузок - и вот тебе пол-проекта, а газовщикам нужен, да и в бти тоже неплохо бы... И главное, потом еще проект можно толкнуть следующим страждущим
Так что, берите проекты, три этажа вам на двух участках!
angor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 23:09   #8
Hopira
Старожил форума
Аватар для Hopira
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Обухов
Пол: Женский
Сообщений: 3,045
Вы сказали Спасибо: 1,214
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 786 сообщениях
Отправить сообщение для Hopira с помощью AIM
По умолчанию

Проект безусловно нужен. Для человека далекого от строительства - это своего рода путеводитель в мир стройки. Но в моем случае проект не оправдал все возложенные на него функции... Оказалось, что архитектор не мечту мою воплощал, а свои наработанные шаблоны туда втюхивал...
Hopira вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Hopira за это полезное сообщение:
Karpatia.biz (06.06.2011), Proektirovschik (03.06.2011)
Старый 02.06.2011, 23:14   #9
Музей
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Вільна УкРАЙна
Пол: Женский
Сообщений: 14,319
Вы сказали Спасибо: 22,314
Поблагодарили 26,439 раз(а) в 7,965 сообщениях
По умолчанию

А почему Вы с ним не спорили?
Музей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 23:17   #10
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,891
Вы сказали Спасибо: 630
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 2,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hopira Посмотреть сообщение
Проект безусловно нужен. Для человека далекого от строительства - это своего рода путеводитель в мир стройки. Но в моем случае проект не оправдал все возложенные на него функции... Оказалось, что архитектор не мечту мою воплощал, а свои наработанные шаблоны туда втюхивал...
О, щас начнется!


Вы о каком архитекторе говорите?

Чего-то я подозреваю, что например придумать и просчитать лестницу в доме - это задача архитектора. А в этом направлении есть по крайней мере 20 современных шаблонов. И нет ниего плохого, что например узел "лестница" делается согласно предыдущих наработок. Так надежнее и просчитать можно наперед. Аналогично узел "котельная" - должен быть сделан опираясь на предыдущие наработки, чтобы оборудование поместилось. Точно также по вентканалам, по другим элементам.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 23:44   #11
Stirlitz
Форумчанин
Аватар для Stirlitz
 
Регистрация: 31.10.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 401
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 251 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для Stirlitz с помощью ICQ Отправить сообщение для Stirlitz с помощью AIM
По умолчанию

Ой, ребята, ну я вас умоляю Вопрос ведь не в том - нужен проект или не нужен? Вопрос - когда государство начнет выполнять свой Закон, в котором оно дало право Заказчику самому решать нужен ему проект или нет.
Как следствие , правда будет уменьшение гонораров некоторых архитекторов, желающих получать 1500-2000 уе за разработанный десяток лет назад типовой проект, без привязки, доработки и т.д., то есть торгующих во многом лишь копией своей лицензии .
За индивидуальные разработки подобная и более высокая цена , ИМХО, может быть вполне оправдана. Толковый архитектор голодным никогда не будет, а "пена" может быть теперь уйдет .
Stirlitz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Stirlitz за это полезное сообщение:
Karpatia.biz (06.06.2011)
Старый 03.06.2011, 09:07   #12
Proektirovschik
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Ровно
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stirlitz Посмотреть сообщение
...За индивидуальные разработки подобная и более высокая цена , ИМХО, может быть вполне оправдана. Толковый архитектор голодным никогда не будет, а "пена" может быть теперь уйдет .
Быстрее бы уже эту пену смыло.
Proektirovschik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Proektirovschik за это полезное сообщение:
Karpatia.biz (06.06.2011)
Старый 03.06.2011, 11:43   #13
Hopira
Старожил форума
Аватар для Hopira
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Обухов
Пол: Женский
Сообщений: 3,045
Вы сказали Спасибо: 1,214
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 786 сообщениях
Отправить сообщение для Hopira с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
А почему Вы с ним не спорили?
Еще как спорили!!! Обещал все-все учесть... А когда прислал проект - было много сюрпризов, а многие только сейчас вылазят...(результат заочного сотрудничества...)
Hopira вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 11:45   #14
Hopira
Старожил форума
Аватар для Hopira
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Обухов
Пол: Женский
Сообщений: 3,045
Вы сказали Спасибо: 1,214
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 786 сообщениях
Отправить сообщение для Hopira с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
О, щас начнется!


Вы о каком архитекторе говорите?

Чего-то я подозреваю, что например придумать и просчитать лестницу в доме - это задача архитектора. А в этом направлении есть по крайней мере 20 современных шаблонов. И нет ниего плохого, что например узел "лестница" делается согласно предыдущих наработок. Так надежнее и просчитать можно наперед. Аналогично узел "котельная" - должен быть сделан опираясь на предыдущие наработки, чтобы оборудование поместилось. Точно также по вентканалам, по другим элементам.
Я не против наработок и шаблонов. Я против того, что с моими пожеланиями (например, размер окон в эркере, дверной проем и т.д.) совсем не посчитались...
Hopira вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 11:58   #15
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 33,037
Вы сказали Спасибо: 23,317
Поблагодарили 30,359 раз(а) в 13,147 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Для всех, кто ждет манну небесную сообщаю последние известия по Киеву и области.

Пожарники зверствуют. Экспертизу проектов никто не отменял.

Выкладываю два свежих высновка. Один от 18-го апреля, второй от 27-го мая. Оба, естественно негативные.
[ужоссы поскипаны]
Самое интересное, что проект параллельно подавался в архитектуру и в СЭС. Эти два органа без проблем проекты согласовали. А вот пожарники сознательно подводят под взятку давая незаконные и неправомерные экспертные заключения. Просто препятстствуют заказчику получить документы законным путем.
[ужоссы поскипаны]
Олег, а насколько всё там понаписанное в принципе законно? Или расчёт на длительность оспаривания (читай — сознательное повышение взяткоёмкости, оспаривать можно годами)?
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании