Строим Дом

Перезагрузить страницу

ткните носом в минусы проекта, плз

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2011, 13:59   #1
Ray
Старожил форума
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Харьков-Алушта
Пол: Женский
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 2,500
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 832 сообщениях
Отправить сообщение для Ray с помощью AIM
По умолчанию ткните носом в минусы проекта, плз

изначально целились вот на этого симпатягу:





но когда дошло до дела, обнаружили у него набор минусов:
*разнесенные по дому с/у и кухню;
*невозможность поставить камин, который грел бы одновременно несколько помещений...
в общем, все это несколько охладило мой пыл.

в поисках более бюджетного и практичного проекта остановились на Z41 от компании Z500, вот таком:
z500.com.ua/uk/project/Z41

[IMG](ссылка на изображение устарела)[/IMG]

в участок, если отзеркалить, вписывается очень неплохо.
планирую небольшие изменения в виде подъема крыши и обустройства под ней детской антресоли с видом на гостиную (над самой гостиной получится небольшой второй свет). лестница на антресоль -- на месте хозпомещения или из самой гостиной.

буду очень благодарна, если укажете на очевидные минусы данного проекта.
Ray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 14:15   #2
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 32,239
Вы сказали Спасибо: 22,836
Поблагодарили 28,836 раз(а) в 12,658 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
…но когда дошло до дела, обнаружили у него набор минусов:
*разнесенные по дому с/у и кухню;
*невозможность поставить камин, который грел бы одновременно несколько помещений...
(ссылка на изображение устарела)
Именно эти минусы присутствуют и в этом доме.
Если под «хоз. пом.» зашифрована топочная, то надо ещё выяснить, возможно ли согласование такой топочной — без единого окна — с пожарными и газовщиками. А то ведь могут отказать в подключении котла.
ЗЫ Снег с крыши валится прямо на вход. Это не для нас, тут izba прав.
ЗЗЫ У z500 ещё очень много других проектов.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AndyAntonov за это полезное сообщение:
Ray (03.06.2011)
Старый 03.06.2011, 15:03   #3
Ray
Старожил форума
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Харьков-Алушта
Пол: Женский
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 2,500
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 832 сообщениях
Отправить сообщение для Ray с помощью AIM
По умолчанию

AndyAntonov, чуть не поняла, где минусы.

*камин греет зал/комнату/антресоль;
*гостевой с/у контачит с кухней.

санузел для хозяев кагбэ априори хотелось бы подальше от кухни и гостевого, так что селяви.

лестницу на место хозпомещения предлагает ставить сам разработчик. к тому же:
1. разработчик предлагает полноценную лестницу, а мы планируем антресольную, в игровую зону;
2. газового котла у меня не будет.

по поводу других проектов -- пересмотрела у Z500 (да и не только у Z500) практически все с общей площадью до 150-160 квадратов. альтернативы не вижу. у большинства еще более запутанная в плане коммуникаций планировка
Ray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 15:20   #4
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,874
Вы сказали Спасибо: 630
Поблагодарили 5,891 раз(а) в 2,090 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
AndyAntonov, чуть не поняла, где минусы.

*камин греет зал/комнату/антресоль;
*гостевой с/у контачит с кухней.

санузел для хозяев кагбэ априори хотелось бы подальше от кухни и гостевого, так что селяви.

лестницу на место хозпомещения предлагает ставить сам разработчик. к тому же:
1. разработчик предлагает полноценную лестницу, а мы планируем антресольную, в игровую зону;
2. газового котла у меня не будет.

по поводу других проектов -- пересмотрела у Z500 (да и не только у Z500) практически все с общей площадью до 150-160 квадратов. альтернативы не вижу. у большинства еще более запутанная в плане коммуникаций планировка
Ваш выбор абсолютно вслепую. Как Вам удается оценить этот проект - для меня загадка. Ведь проект - это не только план первого этажа да пару красивых картинок. По имеющейся информации Вы выбрали проект коробки от дома, но не самого загороднего дома как целостного и комплесного организма. Уверен, Вы не представляете сколько реально стоит такой результат как на картинке. А "среднестатистический строитель" готов сделать на раз-два "козью морду" из этого проекта, пользуясь неосведомленностью застройщика. Готовы также а этом погреть руки и коррупционеры-согласователи, ибо регламент и нормы распространяются не только на котельную, но при желании и на стеновые материалы и даже способ проставления размеров и вычерчивания штампа на каждом листе включая подписи в нем.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 16:02   #5
вторик
Опытный форумчанин
Аватар для вторик
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 933
Вы сказали Спасибо: 155
Поблагодарили 367 раз(а) в 248 сообщениях
По умолчанию

Вам надо итди в кантору, продающую проекты. менеджер, если нормальный, подберет проект. будет хорошо. подобрать типовой иногда сложнее чем набросать концепцию нового, но под новый нужна РД а она дорогая.
вторик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 16:55   #6
Oleksandr Protsev
Старожил форума
Аватар для Oleksandr Protsev
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Проців ;-)
Пол: Мужской
Сообщений: 2,087
Вы сказали Спасибо: 6,320
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 998 сообщениях
Отправить сообщение для Oleksandr Protsev с помощью AIM
По умолчанию

Нарисовано красиво, НО...
Расставьте мебель, даже в том виде как есть. Только не по картинке, а с реальными размерами. Длина стены такая-то, кровать такого-то размера, тумбочка такая, проход остается ...Телевизор и камин рядом, возьмите размер телевизора, камина и стены. Под каждым окном батарея, поставьте там кровати, куда ложится головой, к батареи? Камин греет, только в том случае, если он сделан профессионалами. А это хорошая цена. Декоративный камин практически не греет. Это касается всех проектов, не только этого.
Oleksandr Protsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Oleksandr Protsev за это полезное сообщение:
Ray (03.06.2011)
Старый 03.06.2011, 17:09   #7
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,874
Вы сказали Спасибо: 630
Поблагодарили 5,891 раз(а) в 2,090 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вторик Посмотреть сообщение
Вам надо итди в кантору, продающую проекты. менеджер, если нормальный, подберет проект. будет хорошо. подобрать типовой иногда сложнее чем набросать концепцию нового, но под новый нужна РД а она дорогая.
Вот незадача. Я считаю- таким сложным вопросом, как подбор проектов должны заниматься профессионалы. А то получается что кто-то где-то в Польше разработал типовой проект для Польши и польских норм, польских специалистов и польских материалов.

Менеджер по продажам проектов в Украине может иметь какое угодно образование. Но даю 100 процентов - не архитектурное и не строительное! Не пойдет специалист на ту зарплату, что платят менеджеру с продажи.

Вы хотите, чтобы в выборе такого сложного мероприятия Вам помог человек с дипломом менеджера, учителя? Не нужно себя обманывать. Например в аптеке, в нормальной аптеке - должен работать фармацевт или провизор. Причем сильнодействующие препараты раньше вообще по рецепту продавали. Строго. Чтобы не наделали себе беды по незнанию.

Я бы не рискнул подойти к продавцу в аптеке и спросить чего-то более серьезного, чем аспирин, не зная даже четко своего диагноза.

Как люди не боятся "в темную" дом выбирать - для меня загадка.

Полнейшая.

Часто менеджер даже пенобетон от газобетона не отличает, перекрытие с перемычкой путает.... Да что тут говорить.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо архитектор за это полезное сообщение:
seyvalter (20.06.2011)
Старый 03.06.2011, 17:32   #8
Max_designer
Старожил форума
Аватар для Max_designer
 
Регистрация: 04.04.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 921 раз(а) в 412 сообщениях
Отправить сообщение для Max_designer с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
в поисках более бюджетного и практичного проекта остановились на Z41 от компании Z500, вот таком:
That is the key )

"Наш человек так устроен, что сказать нет денег ему очень трудно, лучше сказать что некрасиво". Почерпнуто из этого форума.


Вам сюда, это харьковчане.
www.drozdov-partners.com/
Max_designer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 17:36   #9
Max_designer
Старожил форума
Аватар для Max_designer
 
Регистрация: 04.04.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 921 раз(а) в 412 сообщениях
Отправить сообщение для Max_designer с помощью AIM
По умолчанию

P.S. Эта архитектура не удел массового строительства.
Если короедовые дела-коробочки еще как то смотрятся унифицированно на троечку на любом участке, то такая архитектура исключительно идивидуального кроя. И не важно чей проект - польский наш и ли еще какой.

А так, эти адовы чернобривцы на фоне такого дома смотрятся как будто базарный классический костюм за 500 гривен.
Max_designer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 18:26   #10
Ray
Старожил форума
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Харьков-Алушта
Пол: Женский
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 2,500
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 832 сообщениях
Отправить сообщение для Ray с помощью AIM
По умолчанию

уважаемые архитекторы, я рада, что своим скромным вопросом вызвала такую глобальную дискуссию

по сабжу:
1. о том, что типовые проекты -- г..но, расскажите, пожалуйста, тем 30% (или около того) форумчан, которые счастливо строят по типовому проекту или вовсе без оного.
я очень рада за заказчика господина архитектор, чью стройку ведет спец, и не менее рада за ту же Judi, которая построила свой прекрасный дом по картинке из интернета. Кто из них более удовлетворен ходом стройки и объектом, полученным на выходе, -- тот еще вопрос.

2. эти ДВА проекта выставлены сюда по единственной причине: первый "лег на душу" (я в нем уже, можно сказать, жизнь прожила ), второй привлек планировкой, которая показалась наиболее функциональной и незамыленной из всех просмотренных типовых.

ни один архитектор не нарисует мне дом, в котором я захочу жить, если я просто перечислю ему набор необходимых помещений. я, как заказчик, хочу чувствовать свое будущее жилище, а не слепо доверять словам архитектора про "так правильно, а так нет".

(в соседней ветке вообще дискуссия разгорелась о том, что дом менее 300 квадратов -- некомфортен и нефункционален . и ведь заявляют это спецы, которые собаку съели на стройке и дизайне и уверены в своей правоте).


сюда я выложила планировку, по которой и хотела бы получить дельные комментарии. а из каких материалов будет строиться дом, подходят ли нам польские проекты, насколько профессиональны менеджеры, их продающие, -- это тема для совершенно другой ветки.

ПСы. заинтересованным сообщаю, что проект будет индивидуальным, и с архитектором я плюс-минус определилась.
ПСы1. дом будет стоять на садовом участке, что, надеюсь, облегчит мою участь в плане получения разрешительных документов.
Ray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 19:53   #11
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,874
Вы сказали Спасибо: 630
Поблагодарили 5,891 раз(а) в 2,090 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение

я очень рада за заказчика господина архитектор, чью стройку ведет спец,
2. эти ДВА проекта выставлены сюда по единственной причине: первый "лег на душу" (я в нем уже, можно сказать, жизнь прожила ), второй привлек планировкой, которая показалась наиболее функциональной и незамыленной из всех просмотренных типовых.

ни один архитектор не нарисует мне дом, в котором я захочу жить, если я просто перечислю ему набор необходимых помещений. я, как заказчик, хочу чувствовать свое будущее жилище, а не слепо доверять словам архитектора про "так правильно, а так нет".
Таки да, это все разговоры. По первому- у меня нанятые люди стройку не ведут.

Опять 25. То, что Вы называете обсуждением проекта или выкладыванием проекта - это не про тот проект идет речь.

Это все равно, что я бы обсуждал планировку картиры с Авизо.


(ссылка на изображение устарела)

Вы просили ткнуть носом? Я ткнул - Вы обсуждаете эскиз плана на уровне БТИ-шного обмерочного плана. Ни больше, ни меньше. Уровень обсуждения - неглубокий, на уровне общих разговоров между прочим. Но ничего, стройка все расставит на свои места.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 20:08   #12
Ray
Старожил форума
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Харьков-Алушта
Пол: Женский
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 2,500
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 832 сообщениях
Отправить сообщение для Ray с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Вы просили ткнуть носом? Я ткнул - Вы обсуждаете эскиз плана на уровне БТИ-шного обмерочного плана. Ни больше, ни меньше. Уровень обсуждения - неглубокий, на уровне общих разговоров между прочим.
простите, в подразделе "Обсуждаем проекты домов" все происходит по-другому? наверное, люди обсуждают уже готовые рабочие чертежи?
может, вот здесь идет глубокое обсуждение:
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=38243
?
или вот здесь:
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=60897
?

цель у этого подраздела, как я понимаю, несколько другая -- чтобы будущий застройщик на этапе предварительного выбора проекта получил понимание, что конкретно ему нужно и что недопустимо. нужна ли ему гостиная 40+ квадратов. и нужны ли ему три с/у, разбросанных по дому. и не будет ли ему валиться снег на голову при конкретной конфигурации крыши (спасибо AndyAntonov, кстать). и во что ему выльется открытая терраса на плоской крыше первого этажа.

я хочу иметь представление об этих нюансах (а именно им, своим представлением, здесь делятся те, кто УЖЕ выбрал проект, кто УЖЕ строится, кто УЖЕ живет в домах, построенных по конкретным чертежам), чтобы аргументированно отстаивать свое мнение в разговоре с архитектором. и чтобы не получилось вот так:

Цитата:
Сообщение от Hopira Посмотреть сообщение
Проект безусловно нужен. Для человека далекого от строительства - это своего рода путеводитель в мир стройки. Но в моем случае проект не оправдал все возложенные на него функции... Оказалось, что архитектор не мечту мою воплощал, а свои наработанные шаблоны туда втюхивал...
если у вас другое мнение о назначении подраздела "Обсуждаем проекты домов" -- изложите его, пожалуйста.
Ray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ray за это полезное сообщение:
Лиса (09.12.2011)
Старый 03.06.2011, 20:28   #13
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,874
Вы сказали Спасибо: 630
Поблагодарили 5,891 раз(а) в 2,090 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
простите, в подразделе "Обсуждаем проекты домов" все происходит по-другому? наверное, люди обсуждают уже готовые рабочие чертежи?
может, вот здесь идет глубокое обсуждение:
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=38243
?
или вот здесь:
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=60897
? .


Зачем равняться на все подряд? Это как выбирать себе костюм пользуясь общественным да еще и анонимным мнением.

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
цель у этого подраздела, как я понимаю, несколько другая -- чтобы будущий застройщик на этапе предварительного выбора проекта получил понимание, что конкретно ему нужно и что недопустимо. нужна ли ему гостиная 40+ квадратов. и нужны ли ему три с/у, разбросанных по дому. .

Вот скажите, зачем мне у Вас спрашивать какая мне нужна гостинная? Я же не для Вас дом строю? Какой Вам смысл советовать мне, какая у меня должна быть гостинная? Я этого в корне не понимаю? Зачем Вам тратить время, за которое Вы можете что-то заработать или отдохнуть, на то, чтобы мне что-то посоветовать? Может Вы советуете мне исходя из того, чтобы у моя гостинная была не больше или не меньше Вашего? Но откуда Вы знаете мой образ жизни? Мебель, которая мне нравится? Честно, я не догоняю мотивов? Что Вами движет? Почему Вы тратите время на советы мне??? Какая мне польза от советов анонимного и скорее всего непрофессионального в области архитектуры человека?

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
и не будет ли ему валиться снег на голову при конкретной конфигурации крыши (спасибо AndyAntonov, кстать). и во что ему выльется открытая терраса на плоской крыше первого этажа..

Обсуждать такие вопросы по дилетантски - это еще больше себя запутывать, потому что ни одного объективного или профессионального аргумента не будет.

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
я хочу иметь представление об этих нюансах (а именно им, своим представлением, здесь делятся те, кто УЖЕ выбрал проект, кто УЖЕ строится, кто УЖЕ живет в домах, построенных по конкретным чертежам), чтобы аргументированно отстаивать свое мнение в разговоре с архитектором. и чтобы не получилось вот так:.

Много ли людей есть, которые построили свои дома качественно, без своих и чужих ошибок, которые объективно отрефлексировали произошедшее, расчитались со всеми долгами и нашли время подать Вам стуктурированную информацию? Думаю - еденицы.

А вот поговорить о банальных вещах, без аргументов, анонимно и как правило без любой ответственности - это запросто.

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
если у вас другое мнение о назначении подраздела "Обсуждаем проекты домов" -- изложите его, пожалуйста.
Думаю качество будущего дома предопределяется еще задолго до его проектирования. И зависит оно от постановки вопроса самим заказчиком. Быть заказчиком - это невероятно сложно. И если здесь слегкомыслиничать, пойти по линии наименьшего сопротивления - то все остальное будит лишь следствием а не причиной. Естественно - потом будут тысячи виноватых.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 20:54   #14
Max_designer
Старожил форума
Аватар для Max_designer
 
Регистрация: 04.04.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 921 раз(а) в 412 сообщениях
Отправить сообщение для Max_designer с помощью AIM
По умолчанию

Кстати, для ознакомления.

(ссылка устарела)

www.newsland.ru/news/detail/id/708207/cat/51/


Плодим форумное аматорство дальше?
Max_designer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Max_designer за это полезное сообщение:
вторик (09.06.2011)
Старый 03.06.2011, 20:58   #15
Ray
Старожил форума
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Харьков-Алушта
Пол: Женский
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 2,500
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 832 сообщениях
Отправить сообщение для Ray с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Вот скажите, зачем мне у Вас спрашивать какая мне нужна гостинная? Я же не для Вас дом строю? Какой Вам смысл советовать мне, какая у меня должна быть гостинная?
Честно, я не догоняю мотивов? Что Вами движет?
пример по гостиной.
я люблю большие открытые пространства.
дай мне волю, зафигачила бы гостиную квадратов на 50 с остеклением во всю стену -- учитывая тот факт, что в существующей гостиной на 22 квадрата мне тесно.

но вот нашлись дилетантские мнения*, которые удержали меня от этого шага:
"вам он нужен, этот камерный зал? найдите похожее помещение, походите по нему -- почувствуете себя как в музее, неуютно"
"ого, это ж во сколько выльется обогрев такого помещения?!"
"а убирать его кто будет? предполагаете домработницу?"
(*всё вычитано в "Обсуждаем проекты домов")

для вас, как для профессионала, эти мысли очевидны.
для меня, как дилетанта в строительстве, они стали откровением. нашла знакомых с подобным залом. напросилась в гости. приехала. восхитилась. пришла в ужас.

всё, вопрос о размерах гостиной лично для меня закрыт: 30-35 квадратов максимум.

а теперь расскажите, что напроектирует мне среднестатистический архитектор, буде я приду к нему и скажу: "Обожаю ощущение свободы, сделайте мне гостиную побольше, побольше!"
он будет задавать мне наводящие вопросы типа "а вы готовы эту площадь убирать, подумайте?" или "а вы не будете себя чувствовать в такой гостиной, как в гостиничном холле?"? ой что-то я сомневаюсь. скорее, забацает квадратов 70, чтоб наверняка свободненько, а потом скажет: "Ну вы же сами этого хотели"

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Быть заказчиком - это невероятно сложно. И если здесь слегкомыслиничать, пойти по линии наименьшего сопротивления - то все остальное будит лишь следствием а не причиной. Естественно - потом будут тысячи виноватых.
вот тут совершенно согласна.
проведу аналогию
только что делала скважину на участке
выела весь мозг буровикам. десятку буровиков. больше информации, чем форумчанин Igor_M, мне не дал НИ ОДИН. при этом практически все позиционировали себя как высококлассных специалистов, работающих на этом рынке по 10-15 лет.

решения по методу бурения, по трубе, по фильтру и насосу я принимала самостоятельно, на основе полученной информации. если я допустила ошибку и моя скважина загнется через 2-3 года существования -- я буду винить в этом только себя.

имхо это лучше, чем согласиться на условия первых же буровиков, а затем (не дай вдруг что) ныть, как злобно меня кинули непрофессионалы.
Ray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 21:22   #16
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,874
Вы сказали Спасибо: 630
Поблагодарили 5,891 раз(а) в 2,090 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
всё, вопрос о размерах гостиной лично для меня закрыт: 30-35 квадратов максимум.

а теперь расскажите, что напроектирует мне среднестатистический архитектор, буде я приду к нему и скажу: "Обожаю ощущение свободы, сделайте мне гостиную побольше, побольше!"
он будет задавать мне наводящие вопросы типа "а вы готовы эту площадь убирать, подумайте?" или "а вы не будете себя чувствовать в такой гостиной, как в гостиничном холле?"? ой что-то я сомневаюсь. скорее, забацает квадратов 70, чтоб наверняка свободненько, а потом скажет: "Ну вы же сами этого хотели" .


Ну я нимагу. Вы общаетесь с живым архитектором, у которого гостинная с очень большими окнами, и площадью чуть больше 35 м2 (правда туда же входит кухня и столовая))

Зачем писать ерунду - а если я пойду, а если мне напроектируют.... А если а если. Тема мотивов советчиков-самостройщиков не раскрыта.

Цитата:
Сообщение от Ray Посмотреть сообщение
вот тут совершенно согласна.
проведу аналогию
только что делала скважину на участке

имхо это лучше, чем согласиться на условия первых же буровиков, а затем (не дай вдруг что) ныть, как злобно меня кинули непрофессионалы.
Вы где-то видели буровиков, которые подробно и детально пишут о своей работе??? Может на форуме есть??
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 21:59   #17
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Этот проект обсуждался уже на этом форуме.
Кажись, его построить yurii33 собирался. Поищите.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Alexander Pryakha за это полезное сообщение:
Ray (04.06.2011)
Старый 04.06.2011, 07:50   #18
Ray
Старожил форума
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Харьков-Алушта
Пол: Женский
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 2,500
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 832 сообщениях
Отправить сообщение для Ray с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Ну я нимагу. Вы общаетесь с живым архитектором, у которого гостинная с очень большими окнами, и площадью чуть больше 35 м2 (правда туда же входит кухня и столовая))
эмм... я что, где-то писала "гостиная+кухня+столовая" -- 30-35 квадратов? вроде четко было написано:
>>вопрос о размерах гостиной лично для меня закрыт: 30-35 квадратов максимум.
больше -- камерный зал.

если вы меня, потенциального заказчика, в этой мелочи НЕ ПОНИМАЕТЕ (то ли гостиная+кухня+столовая -- 30 квадратов, то ли только гостиная), то о каком понимании может идти речь на более сложном этапе проектирования?

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Зачем писать ерунду - а если я пойду, а если мне напроектируют.... А если а если.
уважаемый, надеюсь, мои страхи "а если..." останутся всего лишь страхами, а не обернутся разочарованием от работы "проффесионала", как это случилось у Hopira.
всё, ваша точка зрения понятна, спасибо.


Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Вы где-то видели буровиков, которые подробно и детально пишут о своей работе??? Может на форуме есть??
ааа, вы прекрасны ) разжую. с буровиками общалась лично. долго. "выела им мозг". общее впечатление: человек видит только тот метод и те способы бурения, к которым привык за последние 10-15 лет работы. подстраиваться под меня (например, везти с собой водовозку) согласился аж ОДИН остальные гордо заявляли, что они спецы, у них заказы и вода для промывки моя проблема.

не будь дилетанта Igor_М с его дилетантскими советами на данном дилетантском форуме, я бы согласилась на первое же предложение, которое сделал мне "спец". и лишь потом бы выяснила -- да и то не факт! -- что спец немножко подгулял.

так что, уж извините, я для начала предпочитаю посоветоваться с "дилетантами". чтоб потом очень сильно не обжечься на "проффесионале".
Ray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ray за это полезное сообщение:
kamin_2006 (06.06.2011)
Старый 04.06.2011, 10:13   #19
Oleksandr Protsev
Старожил форума
Аватар для Oleksandr Protsev
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Проців ;-)
Пол: Мужской
Сообщений: 2,087
Вы сказали Спасибо: 6,320
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 998 сообщениях
Отправить сообщение для Oleksandr Protsev с помощью AIM
По умолчанию

Какие проблемы, пройдитесь по базару. Вы платите деньги, поэтому можете заказывать музыку. Я, тоже, делал скважину и никто мне не говорил про мою проблему с обеспечением водой. С кем Вы связывались?
А по поводу проекта. Я давал Вам реальное предложение, сопоставьте реальные размеры комнат с мебелью. В Вашем коридорчике сосредоточено 7 СЕМЬ дверей, какие у них размеры, как они будут открываться? Детские развернуты на 180 градусов, а это значит что свет будет только в одной. Про топочную Вам уже сказали.
Архитектор, Вам (на мой взгляд) пытается объяснить, что для разговора о ПРОЕКТЕ, нужны исходные данные.
Наличие коммуникаций, их качество, стоимость, бюджет дома. А говорить о размере гостиной и о бюджетности домика Вы, пока, говорите о планах Вашего домика. Он, на проблему смотрит глобально.
Архитектор, по меньшей мере построил себе дом и уже живет в нем, я бы прислушался к его советам, даже если они не нравятся. Но, в любом случае, решать Вам.
Oleksandr Protsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Oleksandr Protsev за это полезное сообщение:
Ray (08.06.2011)
Старый 17.06.2011, 09:36   #20
Ray
Старожил форума
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Харьков-Алушта
Пол: Женский
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 2,500
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 832 сообщениях
Отправить сообщение для Ray с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleksandr Protsev Посмотреть сообщение
Архитектор, по меньшей мере построил себе дом и уже живет в нем, я бы прислушался к его советам, даже если они не нравятся.
подниму тему, бо наткнулась в другой ветке на еще одну цитату -- фактически копию приведенной выше цитаты форумчанина Hopira.

вот отзыв о работе еще одного профессионального архитектора:
Цитата:
Сообщение от S.A.Y. Посмотреть сообщение
На что был получен ответ, что дело не только в конструктиве. Дело в том, что за свои деньги он (речь о заказчике проекта. -- Я) получил то, что ему НЕ НРАВИТСЯ. Я ему предложил за остаток суммы доделать проект. В итоге получился абсолютно другой дом. Дело не в "правильности" о которой Вы так любите говорить (кроме нее, собственно, ничего в Ваших постах я не нашел. Абсолютно.) Дело в чем-то другом.
вывод: обсуждать проект на предварительном этапе все-таки выгоднее и логичнее с "дилетантами", а не с архитектором -- тем более тем, который любит давить авторитетом.
и уже затем, на основе полученной инфо и чужого печального опыта, жестко строить архитектора, не позволяя ему своими шаблонами испоганить ТВОЮ мечту.

сори за лирику.
Ray вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании