Строим Дом

Партнер раздела: HAGER
Перезагрузить страницу

ПВС кабель от счетчика к щитку с автоматами. Паника.

Старый 08.06.2011, 01:54   #1
Talkmarket
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Unhappy ПВС кабель от счетчика к щитку с автоматами. Паника.

Здравствуйте.
Сестра решила установить распред щиток в 2к квартире.
В щитке:
1 входной автомат 40А
1 защита от перенапряжения,
1 дифавтомат на стираку 25А
2 автомата на розеточные группы 16А
1 автомат кухня 25А
1 автомат свет 10А
Внутри собрано проводом ПВ (кажется так называется) толстая монолитная медная жила.

С набором в щитке ладно, но - от счетчика с лесничной площадки все это подключено через кабель ПВС 3х4!!! Проведено понаруже коридорной стены и придюбелено к потолку.

Подтвердите (или опровергните) мою панику по поводу ПВС кабеля при использовании между счетчиком и щитком. На сколько я читал, видел, слышал - недопустимы многожильные провода в таких места. Подключены без обжимок, без клем. Просто скручено и под винт. В щитке так же есть пару проводов многожилки.

Посоветуйте какой кабель нужно купить и заставить перемонтировать. ВВП, РРJ ? Чем может обернутся если не поменять ПВС?
Разводку в кв. еще не делали - ввг 3х2.5 на розетки и 3х1.5 на свет ?

И еще. Настаиваю что бы на кухню тоже поставила дифавтомат - холодильники и все такое. Достаточно ли на кухню будет 25А moeller для работы через него холодильника, печки и чайника. Плита газовая - ампер не просит

Благодарю знатоков-специалистов за правильный и четкий ответ !
Talkmarket вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 09:41   #2
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 653 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

темы выбора кабеля тут есть.

по поводу "что может быть". это ж квартира? в случае пожара, пожарники глянут на провода и соединения, обвинят в нарушении правил электробезопасности, выпишут штраф и обяжут компенсировать убытки соседей. как такая перспектива?
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 10:02   #3
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Talkmarket Посмотреть сообщение
Посоветуйте какой кабель нужно купить и заставить перемонтировать. ВВП, РРJ ?
ВВП, РРJ, ВВГ. Обязательно с индексом нгд или нгнд или нг-LS, то есть не распространяющий горение, с низким дымовыделением:

ДБН В.2.5-23:2010. Інженерне обладнання будинків і споруд. Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення
Цитата:
4.36
...
к) кабелі та проводи, прокладені на шляхах евакуювання та каналах і шахтах інженерних комунікацій, прилеглих до шляхів евакуації, повинні бути:

– класу Тк2 з показником токсичності продуктів згоряння більше ніж 70 г/м3, а у будинках з розрахунковим часом евакуації понад 15 хв – класу Тк3 за токсичністю продуктів згоряння згідно з 4.3 ДСТУ 4809;

–класів ДТк1 та ДПк1, а у будинках з розрахунковим часом евакуації понад15 хв–класів ДТк1 та ДПк2 за димоутворювальною здатністю згідно з 4.4 та 4.5 ДСТУ 4809;
Электропроводка от этажного щитка должна быть в коробе (кабельном канале):

(ссылка на изображение устарела)

НПАОП 40.1-1.32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок.
Цитата:
2.5.4.
Сеть от этажного распределительного щитка до квартиры следует выполнять в отдельной трубе или канале, т.е. отдельно от групповой сети других квартир.
...
2.5.6. Электропроводку в помещениях следует выполнять с возможностью замены:
скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электрических плинтусах, коробах и т.п.
Цитата:
Сообщение от Talkmarket Посмотреть сообщение
Чем может обернутся если не поменять ПВС?
Со временем на поверхности каждой проволоки (а их в ПВС около 35) образуется слой оксида меди с высоким сопротивлением. При значительной нагрузке или аварии (короткое замыкание) присоединения ПВС нагреются, вплоть до возгорания.
Проходящий мимо пожарный инспектор увидев провод на лестничной клетке без короба должен автоматически выдать предписание на приведение электропроводки в соответствие нормам (или сразу штраф).
Цитата:
Сообщение от Talkmarket Посмотреть сообщение
Разводку в кв. еще не делали - ввг 3х2.5 на розетки и 3х1.5 на свет ?
Да.
Цитата:
Сообщение от Talkmarket Посмотреть сообщение
И еще. Настаиваю что бы на кухню тоже поставила дифавтомат - холодильники и все такое. Достаточно ли на кухню будет 25А moeller для работы через него холодильника, печки и чайника. Плита газовая - ампер не просит
Автомат на 25 А в течение часа держит мощность 6,2 кВт, холодильник~ 0,5 кВт + печка ~ 2,5 кВт + чайник ~ 2 кВт = 5 кВт.
То бишь можно ещё 30 вентиляторов по 40 Вт включить.

Последний раз редактировалось sanykrimea; 08.06.2011 в 10:46.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение:
Talkmarket (08.06.2011)
Старый 08.06.2011, 11:27   #4
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,898
Вы сказали Спасибо: 1,095
Поблагодарили 1,235 раз(а) в 799 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
Talking вот вам и госты с дбн.

[QUOTE=sanykrimea;1042476]ВВП, РРJ, ВВГ. Обязательно с индексом нгд или нгнд или нг-LS, то есть не распространяющий горение, с низким дым

Проходящий мимо пожарный инспектор увидев провод на лестничной клетке без короба должен автоматически выдать предписание на приведение электропроводки в соответствие нормам (или сразу штраф).


Саша ,какие ДБН, госты и пр. документы?
У меня счётчик в квартире, пришли "спецы" с Киевэнерго, проложили ПВС 3*6 и всё, сказали так правильно и везде так прокладывают.
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 11:52   #5
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg-Solar Посмотреть сообщение
Саша ,какие ДБН, госты и пр. документы?
У меня счётчик в квартире, пришли "спецы" с Киевэнерго, проложили ПВС 3*6 и всё, сказали так правильно и везде так прокладывают.
Такие "спецы" и автоматы отдельные ставят на ноль.

Не думаю, что практика отдельных "мастеров" и разгильдяйство есть причина внесения изменений в нормы - придёт пожарник или Держенергонагляд и взмахает. В Вашем случае - энерго (эксплуатационная ответственность до счётчика на них), в случае ТС - владельца квартиры (проводка от счётчика).

Прийти может при плановом осмотре здания (проще всего пробежаться по лестнице и заглянуть в этажные щитки), при подготовке к реконструкции. В случае ОСББ - по идее должны вообще перед каждым праздником ходить.

Да и при аварийном случае (для чего и пишутся нормы) будут траблы. ПВС при горении выделяет ядовитый хлороводород и дым имеет высокую оптическую плотность, то бишь народ потравится при возгорании провода и создаст пробку при эвакуации из здания.

При разборе полётов отдельные собаки будут развешаны на владельцах ПВС.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 15:11   #6
Nikalya
Опытный форумчанин
Аватар для Nikalya
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 777
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 241 раз(а) в 168 сообщениях
Отправить сообщение для Nikalya с помощью ICQ
По умолчанию

вы там аккуратней с дифом на холодильник. бывает, что холодильник выбивает диф. автомат по утечке из-за установленных в нем конденсаторов. лучше проложите из щитка к холодильнику отдельную линию и подключите к дифу. если не будет выбивать, значит пусть работает, а если будет - всегда можно легко переподключить эту линию холодильника на отдельный автомат (не диф)
Nikalya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nikalya за это полезное сообщение:
Talkmarket (08.06.2011)
Старый 08.06.2011, 17:36   #7
Talkmarket
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Дякую всем за советы. Монтажники кабель сегодня заменили, долго округляли глаза и водили этажом ниже где в 2-е кв. таким же образом протянуты ПВС кабеля.

С холодильниками понял. Проверю, попробую. Болтики крутить наука не сложная. Главное понимать в какую сторону
Talkmarket вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 18:03   #8
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,505 раз(а) в 2,897 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikalya Посмотреть сообщение
вы там аккуратней с дифом на холодильник........
Не пугайте человека - он правильную фамилию ДА назвал - Моэллер - у этого ещё ни разу траблов не было....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании