Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

При покупке, как зафиксировать договорную цену?

Старый 08.06.2011, 15:40   #1
Fila
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Киев, Троещина
Пол: Мужской
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию При покупке, как зафиксировать договорную цену?

Добрый день, нашел подходящий участок для меня, с трудом нашел продавца. Обговорили сумму в телефонном режиме. Как поступить дальше, чтобы участок не прозевать? А то пока туда сюда, ещё возможно ему надо будет взять пару бумажек, займёт некоторое время. А ближе к делу не дай Бог он залупит цену больше или вообще встанет не стой ноги и не захочет продавать. Как зафиксировать цену и сделку перед самой сделкой (это наслучай того если у него документы не готовы, занимает гдето 1-2 месяца)?
Читал много о покупке участка но не всё понятно, первый раз покупаю. Немного облегчает, что это СТ и есть председатель (он же готовит документы и даёт мне информацию о задолжностях за участком) далье всё сам. Спасибо за ответы.
Fila вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 15:43   #2
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,524
Вы сказали Спасибо: 22,073
Поблагодарили 36,299 раз(а) в 13,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fila Посмотреть сообщение
Добрый день, нашел подходящий участок для меня, с трудом нашел продавца. Обговорили сумму в телефонном режиме. Как поступить дальше, чтобы участок не прозевать? А то пока туда сюда, ещё возможно ему надо будет взять пару бумажек, займёт некоторое время. А ближе к делу не дай Бог он залупит цену больше или вообще встанет не стой ноги и не захочет продавать. Как зафиксировать цену и сделку перед самой сделкой (это наслучай того если у него документы не готовы, занимает гдето 1-2 месяца)?
Читал много о покупке участка но не всё понятно, первый раз покупаю. Немного облегчает, что это СТ и есть председатель (он же готовит документы и даёт мне информацию о задолжностях за участком) далье всё сам. Спасибо за ответы.
нотариальный задаток оформите, не зажимайте 1000 грн. Там же и будет фиксация цифры и сроков.
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 16:56   #3
Fila
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Киев, Троещина
Пол: Мужской
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Татьяна

Тоесть мы идём к натариусу, там я плачу 1000грн (так как мне это надо)
Передаю продавцу 500 у.е гдето залога
А натариус даёт мне и ему бумагу, с суммой участка и например 2 месяца, чтобы завершить сделку. и также указывает сумму залога.

После это как я понимаю, он не сможет изменить сумму участка. А может ли он вообще отказаться от продажи и вернуть мой залог???

А я могу не купить? и естесно забыть о 500у.е.?

не пойму всё равно, после натариуса он мне обязан продать? или может тянуть 2 месяца с документами а после просрочки просто вернуть долг?

СПАСИБО!
Fila вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 23:03   #4
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,524
Вы сказали Спасибо: 22,073
Поблагодарили 36,299 раз(а) в 13,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fila Посмотреть сообщение
Спасибо Татьяна

Тоесть мы идём к натариусу, там я плачу 1000грн (так как мне это надо)
Передаю продавцу 500 у.е гдето залога
А натариус даёт мне и ему бумагу, с суммой участка и например 2 месяца, чтобы завершить сделку. и также указывает сумму залога.

После это как я понимаю, он не сможет изменить сумму участка. А может ли он вообще отказаться от продажи и вернуть мой залог???

А я могу не купить? и естесно забыть о 500у.е.?

не пойму всё равно, после натариуса он мне обязан продать? или может тянуть 2 месяца с документами а после просрочки просто вернуть долг?

СПАСИБО!
по порядку

если участок ОЧЕНЬ нравится - имеет смысл оформлять задаток более 2 тыс уе. Причина - в нотариальном договоре задатка будет четко прописано, что если Вы отказываетесь от сделки - Вы не получаете обратно 2К, если продавец отказывается - он должен вернуть Вам задаток в двойном размере (4К).
Палка о друх концах - риски возврата задатка через суд - есть, но если продавцу таки надо продать и "помыслы чисты" - то необходимость вернуть 4К дисциплинирует.

А на какие задачи продавцу нужно 2 мес?
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 23:14   #5
Fila
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Киев, Троещина
Пол: Мужской
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Спасибо.
Завтро буду звонить и станет всё ясно.

Председатель говорил, что он готовит документы тем кто в товариществе хочет продать участок гдето месяц, 2 месяца я взял с запасом.

Хоть и много читал о процедуре покупке (всё вылетело с головы), но чувствую пол ночи сегодня опять потрачу.
Fila вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 00:34   #6
Darkdwarf
Старожил форума
Аватар для Darkdwarf
 
Регистрация: 26.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 6,698
Поблагодарили 2,054 раз(а) в 1,014 сообщениях
По умолчанию

Татьяна, не верно... В данном случае это не будет задатком, так как задаток, способ обеспечения обязательства (т.е. производное от договора к-п учатска).
Тут такого договора нет. Кроме того, тут мелькает слово - Товарищество... а это как бы может означать, что никакой продажи де юре - не будет, просто старый член Товарищества за энную сумму денег выходит и з Товарищества, а новый - типа покупатель, тоблагодарив вышедшего становится членом кооператива и получает надел "выбывшего"...

Так что извините, Мистер бывший Авеовод но Вас ввели в заблуждение, в том числе по последствиям непродажи участка по вине "продавца"...

Зафиксиовать - предварительный договор, нотариально - если таки землю можно де юре продавать.
В данном договоре Вы зафиксируете цену покупки, а также срок,до которого должна состояться основная сделка.

Также можно установть санкцию за просрочку заключения договора по вине продавца, например в размере 1 % от предварительно определенной цены за кадый день просрочки! Надо только нотариуса найти "творческого", а не такого который "я на доверенностях больше заработаю".
Можно вообще земельный участок в залог отдать под данный предварительный договор, обеспечив таким образом выполнение обязательство продавца заключить с Вами договор к-п до такой то даты. Но это тока умалишенный продавец подпишет)))))))))))))))) или очень самоуверненный)))
Darkdwarf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 00:43   #7
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,524
Вы сказали Спасибо: 22,073
Поблагодарили 36,299 раз(а) в 13,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darkdwarf Посмотреть сообщение
Татьяна, не верно... В данном случае это не будет задатком, так как задаток, способ обеспечения обязательства (т.е. производное от договора к-п учатска).
Тут такого договора нет. Кроме того, тут мелькает слово - Товарищество... а это как бы может означать, что никакой продажи де юре - не будет, просто старый член Товарищества за энную сумму денег выходит и з Товарищества, а новый - типа покупатель, тоблагодарив вышедшего становится членом кооператива и получает надел "выбывшего"...

Так что извините, Мистер бывший Авеовод но Вас ввели в заблуждение, в том числе по последствиям непродажи участка по вине "продавца"...

Зафиксиовать - предварительный договор, нотариально - если таки землю можно де юре продавать.
В данном договоре Вы зафиксируете цену покупки, а также срок,до которого должна состояться основная сделка.

Также можно установть санкцию за просрочку заключения договора по вине продавца, например в размере 1 % от предварительно определенной цены за кадый день просрочки! Надо только нотариуса найти "творческого", а не такого который "я на доверенностях больше заработаю".
Можно вообще земельный участок в залог отдать под данный предварительный договор, обеспечив таким образом выполнение обязательство продавца заключить с Вами договор к-п до такой то даты. Но это тока умалишенный продавец подпишет)))))))))))))))) или очень самоуверненный)))
Теперь я поспорю .
Есть такое понятие, как договор задатка, есть такое понятие, как нотариальное офорление договора задатка.
Не вижу оснований считать, что ТС не понимает разницу и готов купить не приватизированный участок. Судя по срокам "сбора документов для продажи" - это срок выдачи справки обмеження/обтяження. Иначе не понимаю, зачем 1 мес на "покупку" не приватизированной земли, что собирать председатель будет?

Для инфо - схема "передача в залог участка" - это реальный ржак, честно. Дело в том, что нотариусу для оформления договора залога нужны все ТЕ ЖЕ документы как и для продажи )).

Относительно 1% от цены за день просрочки сроков - на месте продавца - я бы послала в сад такого покупателя, на месте умного продавца - я бы подписала, прекрасно зная, что оспорю этот пункт в любом суде .
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 06:57   #8
Oleksandr Protsev
Старожил форума
Аватар для Oleksandr Protsev
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Проців ;-)
Пол: Мужской
Сообщений: 2,073
Вы сказали Спасибо: 6,217
Поблагодарили 3,511 раз(а) в 991 сообщениях
Отправить сообщение для Oleksandr Protsev с помощью AIM
По умолчанию

Ваше волнение понятно, НО
-не забивайте голову глупостями, сейчас не то время, чтобы Вы бегали за продавцом;
-если участок "уйдет", значит он не Ваш.
Именно потому, что Вы покупаете первый раз, Вы так переживаете. Через несколько дней Вы можете найти участок лучше и дешевле, поэтому подумайте, стоит ли привязывать себя большим задатком.
Oleksandr Protsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 12:23   #9
Fila
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Киев, Троещина
Пол: Мужской
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем за ответы.

Да это первая покупка, и нету у меня человека который шарит и будет присуствовать на сделке.

Созвонился сегодня с продавцом, он сказал, что в ту сумму о которой договаривались входят все растраты (налоги, натариус, справки и тд.) Сказал акт на руках и на ещё какието справки за недельку сделает. Устно договорились, что через недельку не будет отказов и изменений в цене.

Решил задатков не вносить, как сказал Oleksandr Protsev уйдёт так уйдёт. Вытащю просто шило с попы да буду опять искать.

Как сказал продавец, я прихожу с женой к натариусу с деньгами, получаю акт.
Если позволите ещё пару вопросов:

1. Будет какойто документ купли -продажи с указанной суммой участка и я должен получить его на руки?
2. он отдаёт мне акт свой старый?
3. где будет написано что я владелец? (как мне кажеться, он отдёт свой акт, а я уже потом делаю отметку со своей фамилией?) фу тёмны лес =)
4. должны ли меня интересовать остальные его справки? и чем там интересоваться?
5. и должно ли меня интересовать оплатил ли он там всякие пошлины или нет?

Ещё раз огромное спасибо.
Fila вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 14:16   #10
Леша с Молдаванки
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Отправить сообщение для Леша с Молдаванки с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fila Посмотреть сообщение
1. Будет какойто документ купли -продажи с указанной суммой участка и я должен получить его на руки?
Договор купли-продажи. с суммой.
Цитата:
Сообщение от Fila Посмотреть сообщение
2. он отдаёт мне акт свой старый?
3. где будет написано что я владелец? (как мне кажеться, он отдёт свой акт, а я уже потом делаю отметку со своей фамилией?) фу тёмны лес =)
Госакт переходит к Вам с отметкой нотариуса о смене собственника.
Также обычно и нотариально заверенная копия госакта (она Вам понадобится при регистрации смены собственника в ДЗК)

Цитата:
Сообщение от Fila Посмотреть сообщение
4. должны ли меня интересовать остальные его справки? и чем там интересоваться?
Ну как минимум я посмотрел бы на справку об отсутствии обмежень-обтяжень.
Цитата:
Сообщение от Fila Посмотреть сообщение
5. и должно ли меня интересовать оплатил ли он там всякие пошлины или нет?
Не особо. Без уплаты госпошлины нотариус не зарегистрирует сделку.
А НДФЛ с продажи он будет платить потом, Вас это никак не касается, это взаимоотношения продавца и налоговой.
Леша с Молдаванки вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Леша с Молдаванки за это полезное сообщение:
Fila (09.06.2011)
Старый 09.06.2011, 15:03   #11
Fila
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Киев, Троещина
Пол: Мужской
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Огромное спасибо Лёша
Теперь точно всё понятно.
Единственное не понятно с кадастровым номером, тоесть если я на акте увижу какойто номер значит всё в порядке? и если я его там не найду?
Fila вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 15:24   #12
Леша с Молдаванки
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Отправить сообщение для Леша с Молдаванки с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fila Посмотреть сообщение
Единственное не понятно с кадастровым номером, тоесть если я на акте увижу какойто номер значит всё в порядке? и если я его там не найду?
не какой-то номер, а кадастровый номер, много разных цифр разделенных точками и двоеточиями.
А если Вы там его не найдете, то его не найдет и нотариус. А если нотариус не найдет кадастровый номер, он не станет заключать и регистрировать сделку.
Леша с Молдаванки вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 22:41   #13
Darkdwarf
Старожил форума
Аватар для Darkdwarf
 
Регистрация: 26.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 6,698
Поблагодарили 2,054 раз(а) в 1,014 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Теперь я поспорю .
Есть такое понятие, как договор задатка, есть такое понятие, как нотариальное офорление договора задатка.
Не вижу оснований считать, что ТС не понимает разницу и готов купить не приватизированный участок. Судя по срокам "сбора документов для продажи" - это срок выдачи справки обмеження/обтяження. Иначе не понимаю, зачем 1 мес на "покупку" не приватизированной земли, что собирать председатель будет?

Для инфо - схема "передача в залог участка" - это реальный ржак, честно. Дело в том, что нотариусу для оформления договора залога нужны все ТЕ ЖЕ документы как и для продажи )).

Относительно 1% от цены за день просрочки сроков - на месте продавца - я бы послала в сад такого покупателя, на месте умного продавца - я бы подписала, прекрасно зная, что оспорю этот пункт в любом суде .
ну ну, поспорьте... я ж не отрицаю, что есть такое, но говорю, что сюда оно не применимо, так как задаток - это производное обязательство... от основного, в данном случае - от купли-продажи.

внятный нотариус Вас мягко отправит, если Вы захотите оформитть такое до заключения основного договора...

по поводу 1% - нука поделитесь, на каких бы Вы основаниях его оспаривали??? очень интересно))))) про залог я и сам же писал, что это фантастика)))))))))) но зак-во не запрещает)))
Darkdwarf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2011, 13:17   #14
Oleksandr Protsev
Старожил форума
Аватар для Oleksandr Protsev
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Проців ;-)
Пол: Мужской
Сообщений: 2,073
Вы сказали Спасибо: 6,217
Поблагодарили 3,511 раз(а) в 991 сообщениях
Отправить сообщение для Oleksandr Protsev с помощью AIM
По умолчанию

Не поленитесь, съездите в Сильраду, поговорите с соседями односельчанами и Вы получите очень много полезной информации. Как выделялись участки, что с коммуникациями?
Для пущего спокойствия, сходите к другому нотариусу (не тому, который будет оформлять сделку) и проконсультируйтесь, что нужно проверить, на что обратить внимание?
Oleksandr Protsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2011, 14:00   #15
Fila
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Киев, Троещина
Пол: Мужской
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста, у продавца собран пакет документов, и в справке обтяжень - запрет на смену целевого назначение. В акте под садоводчество, участок в садовом кооперативе. Что это за запрет??? непомешает ли он мне построить дом и без прописки там проживать? тоесть я просто несмогу перевести по строительство? Спасибо.
Fila вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2011, 14:33   #16
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,931
Вы сказали Спасибо: 1,864
Поблагодарили 5,773 раз(а) в 2,968 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Fila Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, у продавца собран пакет документов, и в справке обтяжень - запрет на смену целевого назначение. В акте под садоводчество, участок в садовом кооперативе. Что это за запрет??? непомешает ли он мне построить дом и без прописки там проживать? тоесть я просто несмогу перевести по строительство? Спасибо.
Ответил на Ваше письмо в ЛС.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2011, 14:56   #17
Річард Роу
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 58 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darkdwarf Посмотреть сообщение
ну ну, поспорьте... я ж не отрицаю, что есть такое, но говорю, что сюда оно не применимо, так как задаток - это производное обязательство... от основного, в данном случае - от купли-продажи.
абсолютно согласен с коллегой. Из ГК следует, что
Завдатком є грошова сума ..., що видається кредиторові боржником у рахунок належних з нього за договором платежів, на підтвердження зобов’язання і на забезпечення його виконання

в счет причитающихся по договору платежей - это значит, что исполнение договора, не связанное с платежами, не может обеспечиться задатком. Именно к такому роду договоров относится предварительный договор: исполнением предварительного договора есть заключение основного договора на определенных условиях, а не какие-либо платежи.

Как видим, эпоха диких риелторов позади...

Цитата:
Сообщение от Darkdwarf Посмотреть сообщение
внятный нотариус Вас мягко отправит, если Вы захотите оформитть такое до заключения основного договора...
к сожалению, внятніх осталось мало... Мне одна красота, в ответ на мои указания на Приказ №20/5, заявила: "Я не юрист, а нотариус". Вот так!

Цитата:
Сообщение от Darkdwarf Посмотреть сообщение
по поводу 1% - нука поделитесь, на каких бы Вы основаниях его оспаривали??? очень интересно)))))
И тут согласен полностью: как гласит закон, розмір неустойки, встановлений законом, може бути збільшений у договорі.
Річард Роу вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2011, 14:31   #18
Darkdwarf
Старожил форума
Аватар для Darkdwarf
 
Регистрация: 26.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 6,698
Поблагодарили 2,054 раз(а) в 1,014 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Річард Роу Посмотреть сообщение


к сожалению, внятніх осталось мало... Мне одна красота, в ответ на мои указания на Приказ №20/5, заявила: "Я не юрист, а нотариус". Вот так!
ЫЫЫЫЫ... уморили)))))))))))) валяюсь)))))) у этой красоты небось был бюст 3 размера, воловьи очи, блонд и маникюр, который не предусматривает ничего иного - как царапать спину "папику".... а нотариусом ее посадили, еще и при банке папика... ну мол - чтобы денги не уходили из семьи - и чтобы цаце на карманные расходы было чуток))))))))))))))))))) да, есть такие - не спорю....
Darkdwarf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании