Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Трещины в стяжке. Что делать

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2011, 22:22   #1
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Трещины в стяжке. Что делать

Здравствуйте,
Нам заливали машинную цементно-песчаную стяжку (в апреле).
Делали все по технологии: давали фибру, пластификатор, укладывали демпферную ленту по периметру, делали термо-швы.

В мае появилось несколько тонких трещин (паутинка).
В конце мая закончили штукатурку стен...
Сейчас июнь и трещин появилось достаточно много, в каждой комнате есть трещины, некоторые из них имеют древовидную структуру (от трещины разветвления, от разветвлений еще разветвления), некоторые довольно широкие (можно просунуть иголку). Если стукнуть ногой, в месте трещины, то слышно бухтение.

толщина стяжки 7 см.
Трещины образовались как в комнатах с теплыми полами (ЭППС, трубы), так и там, где теплых полов, турб или ЭППС нет вообще, как на первом, так и на втором этаже. Т.е. закономерности никакой не вижу.
Хотя есть одна странность: трещины массово появились аж через месяц-полтора после заливки стяжки, т.е. стяжка к этому моменту уже давно схватилась. а особенно заметными стали трещины после того, как закончили штукатурить стены, и это совпало также с наступление жарких летних дней (когда дом прогрелся).

Расскажите пожалуйста что делать с этими трещинами, какие из них нужно заделывать, а какие не нужно и чем именно заделывать? Может быть нужно демонтировать стяжку?

На стяжку будет ложиться как ламинат, так и плитка. Под стяжкой трубы теплых полов и ЭППС
superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 22:33   #2
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,970 раз(а) в 1,336 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Выбивать стяжку нивкоем случае не нужно. Под плитку она вполне годится, а под ламинат нужна нивелирка.
P.S.
Под пллитку используйте эластичный клей
P.P.S.
Остаюсь сторонником сяжки после штукатурки
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 23:08   #3
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Выбивать стяжку нивкоем случае не нужно. Под плитку она вполне годится, а под ламинат нужна нивелирка.
P.S.
Под пллитку используйте эластичный клей
P.P.S.
Остаюсь сторонником сяжки после штукатурки
Там где мелкие трещины - то наверное можно замазать чем-то. Кстати чем?
Но есть участки где стяжка бухтит. К примеру есть место, где трещина описывает треугольник со сторонами 30 см. Этот кусок стяжки внутри треугольника можно выбивать, но если залить новый, то все равно по контуру образуется новая трещина и это не поможет: т.е. сбывать тогда нужно большой участок, который отделить демпферной лентой и залить стяжку заново. ????
superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 23:44   #4
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,970 раз(а) в 1,336 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от superlenka2007 Посмотреть сообщение
Там где мелкие трещины - то наверное можно замазать чем-то. Кстати чем?
Но есть участки где стяжка бухтит. К примеру есть место, где трещина описывает треугольник со сторонами 30 см. Этот кусок стяжки внутри треугольника можно выбивать, но если залить новый, то все равно по контуру образуется новая трещина и это не поможет: т.е. сбывать тогда нужно большой участок, который отделить демпферной лентой и залить стяжку заново. ????
А что говорит Вам тот кто эту сяжку делал?
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 22:29   #5
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
А что говорит Вам тот кто эту сяжку делал?
Говорит, что делал все по технологии. Почему пошли трещины не знает, поскольку в его практике такого еще не было. Трещины отремонтирует, но их причина все равно не понятна.
superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 22:34   #6
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Выбивать стяжку нивкоем случае не нужно. Под плитку она вполне годится, а под ламинат нужна нивелирка.
Что касается ламината.. Вы видели нашу стяжку (ЦП, машинная). Она ведь под ламинат делалась, как я думал, не требует дополнительного выравнивания наливайкой. Вы ведь тоже делаете машинную стяжку. Разве такой вид стяжки под ламинат не годится?
superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 22:47   #7
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,970 раз(а) в 1,336 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от superlenka2007 Посмотреть сообщение
Что касается ламината.. Вы видели нашу стяжку (ЦП, машинная). Она ведь под ламинат делалась, как я думал, не требует дополнительного выравнивания наливайкой. Вы ведь тоже делаете машинную стяжку. Разве такой вид стяжки под ламинат не годится?
Обычно годится, но ваша требует дополнительного ремонта
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 22:53   #8
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,970 раз(а) в 1,336 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от superlenka2007 Посмотреть сообщение
Говорит, что делал все по технологии. Почему пошли трещины не знает, поскольку в его практике такого еще не было. Трещины отремонтирует, но их причина все равно не понятна.
Посмотрите полы в гипермаркетах, типа МЕТРО, Эпицентр. Они все в мелких трещинах. Когда кто-то говорит, что у него не было трещин, то он либо лукавит, либо у него очень маленький опыт.

Основные причины трещин
- тонкий слой
- плохой песок
- много цемента
- нет фибры
- нет сетки
- нет демпферной ленты
- не было ухода после окончания работ
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 08:35   #9
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Обычно годится, но ваша требует дополнительного ремонта
А что у нас не так? Нет уровня? перепады по горизонтали? или гипсовая штукатурка прилипла к стяжке?
superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 08:42   #10
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Основные причины трещин
- тонкий слой

Толщина слоя = толщине труб теплого пола + 5 см сверху, т.е. примерно 7.5 см

- плохой песок

Песок я видел, речной...очень чистый, без какого-либо мусора, почти белого цвета

- много цемента

Мастер говорит, что делал по технологии, согласно требований

- нет фибры

Фибра есть.

- нет сетки

Сетка не идет под машинную ЦП-стяжку

- нет демпферной ленты

Есть лента, есть термо-швы. В комнатах с большой площадью пор разделен демпферной лентой пополам. Возле стен (где возможна нагрузка) сделаны разрезы.

- не было ухода после окончания работ

Стяжку заливали в начале апреля, когда в доме была повышенная влажность, т.е. поливать стяжку не нужно было. Она не могла быстро высохнуть и дать трещины.


Трещины пошли через полтора месяца после заливки стяжки. Возможно под толстым слоем гипсовой штукатурки дом дал усадку? Или возможно повышение температуры (с наступлением лета) так сказалось на стяжке. Не понятно.
superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 10:29   #11
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,970 раз(а) в 1,336 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от superlenka2007 Посмотреть сообщение
А что у нас не так? Нет уровня? перепады по горизонтали? или гипсовая штукатурка прилипла к стяжке?
Эти вопросы лучше задавать тому, кто будет делать ламинат. Я просто помню на втором этаже в коридоре пару ямок
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 10:33   #12
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,970 раз(а) в 1,336 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от superlenka2007 Посмотреть сообщение
Песок я видел, речной...очень чистый, без какого-либо мусора, почти белого цвета

- много цемента

Фибра есть.

- нет сетки

Сетка не идет под машинную ЦП-стяжку

- не было ухода после окончания работ

Стяжку заливали в начале апреля, когда в доме была повышенная влажность, т.е. поливать стяжку не нужно было. Она не могла быстро высохнуть и дать трещины.
Песок очень мелкий
Почему сетка не идет под машинную стяжку? Вполне идет
По хорошему стяжку надо было смочить водой и закрыть пленкой
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 13:40   #13
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Вот фото трещин от самых маленьких до самых больших.
подскажите с какими трещинами что делать нужно, какие просто замазывать, а где демонтировать стяжку?
Миниатюры
IMG_9955.jpg   IMG_9957.jpg   IMG_9960.jpg   IMG_9961.jpg   IMG_9963.jpg  

superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 13:47   #14
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,970 раз(а) в 1,336 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от superlenka2007 Посмотреть сообщение
Вот фото трещин от самых маленьких до самых больших.
подскажите с какими трещинами что делать нужно, какие просто замазывать, а где демонтировать стяжку?
У вас далеко не все так плох, как вам кажется. Что делать с трещинами это вопрос скорее к тем кто будет укладывать плитку и ламинат
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 13:48   #15
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Эти вопросы лучше задавать тому, кто будет делать ламинат. Я просто помню на втором этаже в коридоре пару ямок
Вот нашел в интернете:
"Неплоскостность стяжки должна быть на базе 1м не более 3 мм. Есть и более жесткие требования к стяжке на базе 2м не более 2 мм."

У меня нет ямок глубже 2 мм.

Но есть еще требование:
"Основание должно быть прочным, без трещин и отслоений, чистым."

Пишут, что трещины не допускаются
superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 15:10   #16
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,398
Поблагодарили 6,752 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от superlenka2007 Посмотреть сообщение
- нет демпферной ленты
Есть лента, есть термо-швы. В комнатах с большой площадью пор разделен демпферной лентой пополам. Возле стен (где возможна нагрузка) сделаны разрезы.
Щось ви лукавите, є невідповідність - на останніх двох фото дверні пройоми які розділяють 2 площі кімнат, де термошви?? І здається на першому те ж саме
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Дощ за это полезное сообщение:
Старый 13.06.2011, 16:52   #17
superlenka2007
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Щось ви лукавите, є невідповідність - на останніх двох фото дверні пройоми які розділяють 2 площі кімнат, де термошви?? І здається на першому те ж саме
Если Вы присмотритесь внимательней к фото - там есть термо-швы, но только они присыпаны пылью и их не очень заметно, но они есть: выполнены с помощью демпферной ленты
superlenka2007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 17:18   #18
Sтранник
Форумчанин
Аватар для Sтранник
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Россия.где-то в глубине Волго-Ахтубинской поймы
Пол: Мужской
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 190 раз(а) в 126 сообщениях
Отправить сообщение для Sтранник с помощью AIM
По умолчанию

очень большой слой - 7 см. сядет по любому. такой не отвибрируешь. в идеале стяжка - 2 максимум 2,5 см. если больше на пару см - сначала тощую подушку . если толщина больше 4 см то сначала керамзитобетон . потом стяжка. если больше 8 см то сначала песчаная подушка.потом КБ. потом стяжка.. а сеткой и фиброй я не пользуюсь - если сделано неправильно - никакая фибра не спасет.а если как положено то и нет смысла на всякую ерунду деньги тратить.
Sтранник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 17:20   #19
Sтранник
Форумчанин
Аватар для Sтранник
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Россия.где-то в глубине Волго-Ахтубинской поймы
Пол: Мужской
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 190 раз(а) в 126 сообщениях
Отправить сообщение для Sтранник с помощью AIM
По умолчанию

и термошвы делаются при превышении 10 м.п
Sтранник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 17:22   #20
mikednepr
Опытный форумчанин
Аватар для mikednepr
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 631
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 125 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, насколько я изучил фото, могу озвучить свой диагноз...
1. Не совсем правильно (подбор места и нарезка) сделаны деформационные швы.
2. Нет конструкционных швов!!!
3. Стяжка перестояла (ушла остаточная влажность)
4. Усадка самого строения после нагрузки.
все эти вещи при взаимодействии дали такой результат.

мелкие и неподвижные трещены замазываем шпаклевкой, большие и бухтящие сшиваем эпоксидной смолой... Видео заделки трещин эпоксидной смолой
mikednepr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
стяжка, термошов

Опции темы



Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании