Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Посоветуйте пластификатор

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.06.2011, 10:10   #1
unreal2220
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Посоветуйте пластификатор

Для раствора для кладки лицевого кирпича строители хотят применять пластификатор. Рекомендовали обратить внимание на Sika Mix Plus, но судя по последней информации эта торговая марка ушла из Эпицентра и из Практикера (продают остатки). Где можно ее приобрести? Или, если с ней все так плохо на нашем рынке, то какой можно взять аналог? Нужно две канистры - 10л. Всем спасибо!
unreal2220 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 23:01   #2
Psicopatico
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

в Епике на Позняках....есть еще..
Psicopatico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Psicopatico за это полезное сообщение:
unreal2220 (15.06.2011)
Старый 13.06.2011, 23:21   #3
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,934
Вы сказали Спасибо: 9,651
Поблагодарили 7,469 раз(а) в 2,070 сообщениях
По умолчанию

А я бы посоветовал Домолит. Купить можно у Пропеллера. С ним раствор - как пластилин.
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Вомбат за это полезное сообщение:
zau (14.06.2018)
Старый 14.06.2011, 11:51   #4
Chuk
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 69 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
А я бы посоветовал Домолит. Купить можно у Пропеллера. С ним раствор - как пластилин.

Применял сначала Sika, после попробовал Домолит...
Теперь применяю только Домолит, с ним раствор существенно удобней и пластичней в работе!
Chuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Chuk за это полезное сообщение:
zau (14.06.2018)
Старый 15.06.2011, 10:17   #5
unreal2220
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
А я бы посоветовал Домолит. Купить можно у Пропеллера. С ним раствор - как пластилин.
Про Домолит слышал много хороших отзывов, но его сейчас тоже вроде бы как нет в наличии. Купил Sika, еще есть в Leroy Merlin на Полярной.
unreal2220 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2011, 19:48   #6
GOSHA81
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Пластификатор

Подскажите, если кто знает, где в Харькове можно купить пластификатор, о котором идет речь? А то как-то в стольній град ехать неохота, да и некогда уже.
GOSHA81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 21:12   #7
Enrico U.
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOSHA81 Посмотреть сообщение
Подскажите, если кто знает, где в Харькове можно купить пластификатор, о котором идет речь? А то как-то в стольній град ехать неохота, да и некогда уже.
MixPlus моя любимая добавка для раствора/кладки. В Харькове Sika MixPlus можно купить здесь: www.cementshop.com.ua/Default...de=brand&id=15
Enrico U. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 23:15   #8
SKar
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Смела - Киев - Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 38 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

а що заважае використовувати звичайне рідке мило в якості пластифікатору? 40грн - 5л.

чи при великих об'ємах втрачаеться сенс економії?
SKar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 23:40   #9
prazdnikof
Старожил форума
Аватар для prazdnikof
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: дача
Пол: Мужской
Сообщений: 2,162
Вы сказали Спасибо: 816
Поблагодарили 1,369 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для prazdnikof с помощью AIM
По умолчанию

В прошлом году пользовал SikaPlast-520, для бетона, вроде ничего, правда не сравнивал с другими марками, кто многие перепробовал отзовитесь, что выгоднее?
prazdnikof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2012, 10:24   #10
Enrico U.
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SKar Посмотреть сообщение
а що заважае використовувати звичайне рідке мило в якості пластифікатору? 40грн - 5л.

чи при великих об'ємах втрачаеться сенс економії?
Добавка Sika MixPlus пластифицирует смесь путем формирования большого количества воздушных пор в структуре раствора. Также добавка повышает водостойкость затвердевшего материала. Немаловажное преимущество - это отсутствие высолов + не вызывает коррозии штукатурной и кладочной сетки.
Дает ли такой эффект жидкое мыло? Уверен что нет. Оно просто делает раствор эластичным. Содержащаяся в нем щелочь вызывает коррозию металлической сетки. При его использовании на кладке/штукатурке образуются высолы.

Я не знаю, какой расход жидкого мыла, поэтому об экономии судите сами. Для комфортной работы с MixPlus использую 1 кг / 0,5 т цемента ПЦ II/Б - Ш 400. (по тех карте 0,05 – 0,20% от массы цемента). Цена 1кг приблизительно 30 грн.

При использовании мыла для кладки/штукатурки фасада сразу закладывайте в себестоимость раствор для удаления высолов. Либо ждать лет 5 пока дождями смоет.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от prazdnikof Посмотреть сообщение
В прошлом году пользовал SikaPlast-520, для бетона, вроде ничего, правда не сравнивал с другими марками, кто многие перепробовал отзовитесь, что выгоднее?
Из пластификаторов Сика больше нравится SikaPlast-520. Он хоть и дороже Sika BV 3M, но покрепче получается раствор. Главное при приготовлении бетона воды добавлять по минимуму. Также у него есть замечательное свойство замедления схватывания на начальном этапе (приблизительно 1,5 - 2ч смесь не густеет), для стяжек с большой площадью очень удобно. После этого раствор твердеет в ускоренном режиме. Есть еще Sika Power, но он дороговат. Другими производителями пользовался года три назад, какое качество у них сейчас не знаю.
Enrico U. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Enrico U. за это полезное сообщение:
lena_letochka (13.09.2012), SKar (19.03.2012)
Старый 03.04.2013, 17:21   #11
Oleg 88
Старожил форума
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 958 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

Подниму тему, но с другого ракурса.

Буду класть внутренние несущие стены из кирпича (наружные газобетон). Объем кладки небольшой. Поэтому не хочется заморачиваться с покупным известковым раствором (огородить площадку, пленка, укрывать чтоб не высыхал и т.д.), тем более его понадобится немного и транспортировка малого количества невыгодна.

Посему подумалось делать так - замешивать в бетономешалке порцию раствора на основе цемента + какой-то пластификатор (заменитель извести). Кроме пластичности пластификатор должен замедлять время схватывания цемента, всё-таки 40-50 литров раствора с моей скоростью кладки...

До этого при кладке использовал и покупной известковый раствор самосвальной нормой, и мешочной нормой, и замешивал сам из известкового теста. Но при этом не избежать трудоёмкой операции с добавлением цемента и перемешиванием лопатой.

Так что... может кто подскажет пластификатор?
Oleg 88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 22:34   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,862
Вы сказали Спасибо: 4,674
Поблагодарили 12,070 раз(а) в 6,279 сообщениях
По умолчанию

Предложил бы Вам Домолит, но Вы далеко.
На куб кладочного раствора идет пол литра Домолита.
Вроде есть и литровые (килограмовые) бутылки.

(ссылка устарела)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Oleg 88 (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 13:14   #13
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,110
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 1,847 раз(а) в 774 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enrico U. Посмотреть сообщение
Содержащаяся в нем щелочь вызывает коррозию металлической сетки.
Ага, а цементный/известковый раствор - не щелочная среда Если сетка г.., то сгниет и с пластификатором и без. Остальное поддерживаю. Хотя, при умеренной дозе, высолов можно избежать. 50 лет тому и мыло было за счастье, и ничего, - строились, штукатурились... Затем ПВА появился - полегчало, бетон и раствор получался таким, что его разбить было нереально.
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 21:04   #14
Enrico U.
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdi Посмотреть сообщение
Ага, а цементный/известковый раствор - не щелочная среда Если сетка г.., то сгниет и с пластификатором и без. Остальное поддерживаю. Хотя, при умеренной дозе, высолов можно избежать. 50 лет тому и мыло было за счастье, и ничего, - строились, штукатурились... Затем ПВА появился - полегчало, бетон и раствор получался таким, что его разбить было нереально.
После мыла был порошок "Лотус" за 2 грн. Пластичность супер. И от мешалки веет "лесной прохладой"

Цемент и известь, естественно, щелочная среда. Но некоторые пластификаторы умножают процесс коррозии в 10 и более раз
Enrico U. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 21:53   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,862
Вы сказали Спасибо: 4,674
Поблагодарили 12,070 раз(а) в 6,279 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enrico U. Посмотреть сообщение
Цемент и известь, естественно, щелочная среда. Но некоторые пластификаторы умножают процесс коррозии в 10 и более раз
1. Есть коррозия бетона.
Есть коррозия стальной арматуры в бетоне.
Вы о какой?

2. "Некоторые пластификаторы".
Если можно поделитесь механизмом коррозионной активности этих "некоторых пластификаторов". Ну.... как это происходит?
Можно начать так : при введении "некоторых пластификаторов" происходит................................, что приводит к коррозии (коррозии чего?).

3. Назовите эти "некоторые пластификаторы", чтобы жители форума не купили что-то неподходящее.

4. Спасибо!

5. А порошок назывался "Лотос". "Лотус" - это марка авто.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2013, 19:21   #16
SergeyKo
Старожил форума
Аватар для SergeyKo
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,660
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 135 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Пропеллер добрый вечер,

Вы посоветовали добрый пластификатор Домолит ТР, спасибо.
Посоветуйте сколько его нужно на 300 квадратов лицевой кладки клинкером...
Ну и дайте добрую цену....
SergeyKo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2013, 22:01   #17
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,862
Вы сказали Спасибо: 4,674
Поблагодарили 12,070 раз(а) в 6,279 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyKo Посмотреть сообщение
Пропеллер добрый вечер,

Вы посоветовали добрый пластификатор Домолит ТР, спасибо.
Посоветуйте сколько его нужно на 300 квадратов лицевой кладки клинкером...
Ну и дайте добрую цену....
По квадратным метрам не могу.
Честно.
На 1 м куб раствора идет 0,5 кг Домолита.
Цена здесь ekco.uaprom.net/g1501486-dobavki-rastvor
Звоните продавцам (там есть контакты), говорите, что со СтроимДом.
Они Вам дают цену для СтроимДом.
Она отличается от той, что по ссылке.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
SergeyKo (27.05.2013)
Старый 28.05.2013, 09:20   #18
KGN
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 284
Поблагодарили 312 раз(а) в 145 сообщениях
Отправить сообщение для KGN с помощью AIM
По умолчанию

Propeller, уже 3-й год по Вашей рекомендации добавляю Домолит ТР в кладочный раствор - вещь!
Скоро предстоят бетонные работы - стяжка, отмостка, мелкая лента под опорные стенки и т.д. Бетон будем делать сами в мешалке. Порекомендуйте хороший пластификатор именно для бетона, особенно с учетом того, что лето нам обещают ну очень жарким.
KGN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2013, 19:52   #19
sirglund
Форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Житомир
Пол: Мужской
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию

to Propeller. Предстоит задача залить стяжку по маякам, 42 кв. метра по териве (крыша гаража). В последующем планируется достраивать над гаражом комнату. Посоветуете добавку в раствор чтобы минимизировать впитывание воды, так как гараж пока будет стоять не накрытый...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20121121_143447.jpg
Просмотров: 69
Размер:	373.2 Кб
ID:	280183
sirglund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2013, 21:05   #20
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,862
Вы сказали Спасибо: 4,674
Поблагодарили 12,070 раз(а) в 6,279 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KGN Посмотреть сообщение
Propeller, уже 3-й год по Вашей рекомендации добавляю Домолит ТР в кладочный раствор - вещь!
Скоро предстоят бетонные работы - стяжка, отмостка, мелкая лента под опорные стенки и т.д. Бетон будем делать сами в мешалке. Порекомендуйте хороший пластификатор именно для бетона, особенно с учетом того, что лето нам обещают ну очень жарким.
Если для наружного незащищенного бетона, то обязательно Поролит
(ссылка устарела)
Это младший брат Домолита.
Только ВНИМАНИЕ! дозировка не более 0,05 кг на 100 кг цемента.
Именно : ноль ноль пять процента.
Полипропиленовая фибра - тоже очень полезная штука, но влияет на текучесть (подвижность) бетона. Бетон становится более вязким.
Как пластификатор :
- суперпластификатор Беветол
- гиперпластификатор Адиум-150
Оба замедляют схватывание, что важно при бетонировании малыми дозами. Уменьшается кол-во холодных швов. Монолитней будет изделие.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от sirglund Посмотреть сообщение
to Propeller. Предстоит задача залить стяжку по маякам, 42 кв. метра по териве (крыша гаража). В последующем планируется достраивать над гаражом комнату. Посоветуете добавку в раствор чтобы минимизировать впитывание воды, так как гараж пока будет стоять не накрытый...

Вложение 280183
Адинол-ДМ
(ссылка устарела)
и
полипропиленовая фибра.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
KGN (29.05.2013)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании