Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

новый котел под старую систему

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.06.2011, 11:09   #1
1Руслан
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для 1Руслан с помощью AIM
По умолчанию новый котел под старую систему

доброго дня форумчанам,не хватает времени найти ответы на свои вопросы по отоплению чтением
итак одноетажный дом 80кв.м где остается старая система с большими металлическими трубами и чугунными батареями,перестроили кухню+20кв.м где будут новые трубы меньшего диаметра(скорее всего полипропилен) с чугунными батареями(шо маемо те маемо)
старый котел напольный много жрет
1. не могу определиться выбрать напольник или настенный что надежней,экономичней,практичней?есть возможность и то и то установить,никак не могу определиться %)
2. хотелось бы двухконтурный котел чтобы воду для душа и мойки греть газом(электро бойлером предполагаю будет слишком дорого)
3. вода у нас в колонке плохая рыжая,переживаю что будет быстро забивать теплообменник накипью,те же опасения и за теплообменник отопления(если будут раздельные)т.к система труб и батарей старая и всю ржавчину от туда навряд ли вымоеш
4. какую систему фильтров нужно установить и что вообще нужно делать чтобы котел со старой системой был на гарантии и не возникло неприятных вопросов с сервисменами
5. подскажите сразу станцию для подачи проточной воды в дом. один мастер говорил покупать сразу без расширительного бачка т.к. его все равно забивает ржавчиной и диафрагма внутри выходит из строя.

пока это все вопрсы. какие будут мнения?
1Руслан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2011, 20:23   #2
Владимир В.
Старожил форума
Аватар для Владимир В.
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 2,746
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 977 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир В. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1Руслан Посмотреть сообщение
Старый котел напольный много жрет

1. не могу определиться выбрать напольник или настенный что надежней,экономичней,практичней?есть возможность и то и то установить,никак не могу определиться %)
2. хотелось бы двухконтурный котел чтобы воду для душа и мойки греть газом(электро бойлером предполагаю будет слишком дорого)
3. вода у нас в колонке плохая рыжая,переживаю что будет быстро забивать теплообменник накипью,те же опасения и за теплообменник отопления(если будут раздельные)т.к система труб и батарей старая и всю ржавчину от туда навряд ли вымоеш
На старую СО лучше напольник, Данко и т.п.
От настенника экономии не будет, но проблемм добавится...
Владимир В. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир В. за это полезное сообщение:
1Руслан (15.06.2011), Derik (15.06.2011), SON (15.06.2011), ttkotel (15.06.2011), Сергей 31 (14.06.2011)
Старый 14.06.2011, 21:23   #3
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,348
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 5,540 раз(а) в 3,795 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Рыжая вода, это еще не повод к накипи, накипь дают различные соли. (ставьте на вход хол воды обычный колбовый фильтр)
Котел Данко будет брать больше газа, хотя бы потому что горит фитиль постоянно и нет модуляции горелки.
С сервисантами проблем не будет, им наоборот на руку такие варианты: чем больше проблем, тем можно больше заработать на ремонтах.
Только нужно обязательно поставить фильтр грубой очистки на обратку системы (можно умягчитель воды врезать-так "типа нехай буде"), вместо расширительного бачка на чердаке ввинтить автоматический спускник воздуха, ну и просчитать объем воды в системе, чтоб не пришлось доп расширительный бачек ставить.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо naupv за это полезное сообщение:
1Руслан (15.06.2011)
Старый 14.06.2011, 21:31   #4
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,917
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 11,335 раз(а) в 6,270 сообщениях
По умолчанию

В любом случае систему нужно очень хорошо промыть.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 06:31   #5
Владимир В.
Старожил форума
Аватар для Владимир В.
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 2,746
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 977 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир В. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
С сервисантами проблем не будет, им наоборот на руку такие варианты: чем больше проблем, тем можно больше заработать на ремонтах
....А пока ремонты, греться у "буржуйки" !!!
Владимир В. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 09:20   #6
Derik
Опытный форумчанин
Аватар для Derik
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 238
Поблагодарили 453 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Котел Данко будет брать больше газа, хотя бы потому что горит фитиль постоянно и нет модуляции горелки.
Есть котлы с автоматикой "Evrosit" - там есть модуляция. Ну и смотрите, что бы он был из металла, а не фольги (толщина стенки теплообменника) - это чтобы жил долго.
Derik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 10:10   #7
1Руслан
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для 1Руслан с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Derik Посмотреть сообщение
Есть котлы с автоматикой "Evrosit" - там есть модуляция. Ну и смотрите, что бы он был из металла, а не фольги (толщина стенки теплообменника) - это чтобы жил долго.
я в последнее время как раз присматриваюсь к напольникам данко...
у одного из соседей в деревне стоит данко уже 8 лет,говорит доволен. советовал брать без автоматики,но с импортной начинкой. я начитавшись форумов всетаки склоняюсь больше к котлам с автоматикой т.к. думаю такой котел будет экономичней(еще и в новостях"радуют" будущими ценами на газ)
был бы оч признателен если бы просвятили детально по этим котлам.
1 теплообменник металл,чугун?
2 модуляция это автоматическое изменение мощности котла для поддержания заданной температуры в системе/помещении?
3 вроде видел модели двухконтурные,но производительность горячей воды в пересчете около 5ти литров в минуту...вроде маловато как то? хватит ли для душа?
4 есть ли там насос принудительно гонять воду по системе? и какой он нужен вообще(без него у меня кухню отапливать не будет)
5 если котел с автоматикой,то когда зимой"в самый подходящий"момент отрубят свет будет ли котел работать в "автономном"режиме протапливая дом по старой гравитационной системе?
6 и какую смотреть мощность под мои габариты(100кв.м)? или еще нужно высчитать объем воды в системе?
извиняюсь за шквал вопросов,но время с выбором уже поджимает а нормально посоветоваться не с кем,продавцы пока только в большее заблуждение вводили хваля свою продукцию
1Руслан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 10:40   #8
1Руслан
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для 1Руслан с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Derik Посмотреть сообщение
Есть котлы с автоматикой "Evrosit" - там есть модуляция. Ну и смотрите, что бы он был из металла, а не фольги (толщина стенки теплообменника) - это чтобы жил долго.
это есть он??vodogin.com.ua/ru/goods/365.html
1Руслан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 14:15   #9
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,644
Вы сказали Спасибо: 453
Поблагодарили 378 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

ОН это ОН есть
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 14:25   #10
Владимир В.
Старожил форума
Аватар для Владимир В.
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 2,746
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 977 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир В. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1Руслан Посмотреть сообщение
я в последнее время как раз присматриваюсь к напольникам данко...
у одного из соседей в деревне стоит данко уже 8 лет,говорит доволен. советовал брать без автоматики,но с импортной начинкой. я начитавшись форумов всетаки склоняюсь больше к котлам с автоматикой т.к. думаю такой котел будет экономичней(еще и в новостях"радуют" будущими ценами на газ)
был бы оч признателен если бы просвятили детально по этим котлам.
1 теплообменник металл,чугун?
2 модуляция это автоматическое изменение мощности котла для поддержания заданной температуры в системе/помещении?
3 вроде видел модели двухконтурные,но производительность горячей воды в пересчете около 5ти литров в минуту...вроде маловато как то? хватит ли для душа?
4 есть ли там насос принудительно гонять воду по системе? и какой он нужен вообще(без него у меня кухню отапливать не будет)
5 если котел с автоматикой,то когда зимой"в самый подходящий"момент отрубят свет будет ли котел работать в "автономном"режиме протапливая дом по старой гравитационной системе?
6 и какую смотреть мощность под мои габариты(100кв.м)? или еще нужно высчитать объем воды в системе?
извиняюсь за шквал вопросов,но время с выбором уже поджимает а нормально посоветоваться не с кем,продавцы пока только в большее заблуждение вводили хваля свою продукцию
Тема уже обсуждалась: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=46755

Но уж если хотите котёл со всеми функциями:

Цитата:
есть возможность и то и то установить,никак не могу определиться
- Поменяйте систему, поменьше девайсов (потом добавите) и
получится вполне бюджетно! А форумчане Вам подскажут, что, где
и как !!!
Владимир В. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 15:54   #11
Derik
Опытный форумчанин
Аватар для Derik
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 238
Поблагодарили 453 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1Руслан Посмотреть сообщение
1 теплообменник металл,чугун?
2 модуляция это автоматическое изменение мощности котла для поддержания заданной температуры в системе/помещении?
3 вроде видел модели двухконтурные,но производительность горячей воды в пересчете около 5ти литров в минуту...вроде маловато как то? хватит ли для душа?
4 есть ли там насос принудительно гонять воду по системе? и какой он нужен вообще(без него у меня кухню отапливать не будет)
5 если котел с автоматикой,то когда зимой"в самый подходящий"момент отрубят свет будет ли котел работать в "автономном"режиме протапливая дом по старой гравитационной системе?
6 и какую смотреть мощность под мои габариты(100кв.м)? или еще нужно высчитать объем воды в системе?
1. Сталь дешевле, чугун долговечнее.
2. Да
3. На второй контур особо не надейтесь.
4. Нет, но можно добавить, циркуляционный.
5. Котлу 220v не нужно, Вы неправильно понимаете слово "автоматика".
6. 10-12 кВт - зависит от теплопотерь Вашего дома.
Derik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 20:32   #12
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,348
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 5,540 раз(а) в 3,795 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Ставьте навесной котел и все будет хорошо. И горячая вода и отопление нормально будет работать и экономия газа. уже внутри с насосом, расширительным баком, группой безопасности и прочими наворотами (все включено). минус-не будет работать без электрики. Для Вашего дома оптимальный вариант ZOOM EXPERT 18кВт, хороший, качественный китаец за небольшие деньги.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 21:26   #13
Derik
Опытный форумчанин
Аватар для Derik
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 238
Поблагодарили 453 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Ставьте навесной котел и все будет хорошо. И горячая вода и отопление нормально будет работать и экономия газа. уже внутри с насосом, расширительным баком, группой безопасности и прочими наворотами (все включено). минус-не будет работать без электрики. Для Вашего дома оптимальный вариант ZOOM EXPERT 18кВт, хороший, качественный китаец за небольшие деньги.
В наших краях Rens-ы бродили, тоже неплохой котел, но только датчик NTS в воде и соответственно сдыхает быстро, тем более в нашей воде. А навесной, на старую систему - сдохнет быстро (ИМХО).
П,С, Не забудьте посчитать ежегодный сервис для навесного, да и привязку к электрике учитывать надо, да плюс обвязку - глядишь и бюджет совсем другой будет (может дешевле будет напольник + колонка).
Derik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 21:35   #14
Derik
Опытный форумчанин
Аватар для Derik
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 238
Поблагодарили 453 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Котел Данко будет брать больше газа, хотя бы потому что горит фитиль постоянно и нет модуляции горелки.
Современные котлы на "фитиль" (пилотная горелка) берут столько газа, что счетчику очки приходится надевать, дабы он сей расход заметил. Вот старый добрый АПОК - это другое дело. Когда пользовался им, то при 0 - +5С основная горелка не включалась - и так тепло было.
Derik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Derik за это полезное сообщение:
ttkotel (16.06.2011), Владимир В. (15.06.2011), Сергей 31 (15.06.2011)
Старый 16.06.2011, 08:08   #15
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,348
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 5,540 раз(а) в 3,795 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

А навесной, на старую систему - сдохнет быстро (ИМХО).
да плюс обвязку - глядишь и бюджет совсем другой будет (может дешевле будет напольник + колонка). [/quote]

Сколько ставили (по просьбе трудящихся) ни один еще не сдох.
Если монтировать закрытую систему (а человек хочет чтоб и насос был), то обвязка напольника получится дороже.
Если суммировать колонка+котел напольник, навесной (бюджетный) дешевле будет.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 09:21   #16
Derik
Опытный форумчанин
Аватар для Derik
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 238
Поблагодарили 453 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Если монтировать закрытую систему (а человек хочет чтоб и насос был), то обвязка напольника получится дороже.
Если суммировать колонка+котел напольник, навесной (бюджетный) дешевле будет.
Давайте посчитаем: напольник 10 кВт - примерно 2500, нормальная китайская колонка - около 1000, + байпас с насосом, + узел безопасности, + компенсатор объёма (расширительный бачек), что ещё забыл? На насосе особо не экономил, но всего получилось по местным ценам 4400 без всяких скидок и при этом человек всегда в тепле и с горячей водой. А если без насоса...
Или навесной котел, + краны, фильтры, стабилизатор (уже не предлагаю ИБП), ежегодное обслуживание, зависимость от электрики.
По общей стоимости ничего не скажу, цены везде разные, а по надежности - чем проще аппарат, тем тяжелее его сломать.

То 1Руслан - теплообменник забивает не рыжая вода, а жесткая.
Derik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 09:33   #17
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,644
Вы сказали Спасибо: 453
Поблагодарили 378 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Ставьте навесной котел и все будет хорошо. И горячая вода и отопление нормально будет работать и экономия газа. уже внутри с насосом, расширительным баком, группой безопасности и прочими наворотами (все включено). минус-не будет работать без электрики. Для Вашего дома оптимальный вариант ZOOM EXPERT 18кВт, хороший, качественный китаец за небольшие деньги.
И получается как в сказке, спаровали слона с моськой и получилось ... короче ге .... мор получился.
Самотечная система обязательно с котлом под самотек соответственно не зависимого от электроэнергии, хочется автоматики, по крайней мере есть термостатическая радиаторная арматура у Хаймаера именно для самотечных систем, но это уже доп расходы. Но в результате получаете без проблемную систему отопления которая проработает 50 лет не доставляя никаких проблем даже если не будет электричества.
Впрочем мои мысли по поводу систем отопления можно почитать тут opop-servis.com.ua/teplotvorn...sttopliva.html правда как и всякому техническому решению нужен квалифицированный подход.
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ttkotel за это полезное сообщение:
Derik (16.06.2011), SON (16.06.2011), Сергей 31 (16.06.2011)
Старый 16.06.2011, 19:08   #18
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,348
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 5,540 раз(а) в 3,795 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ttkotel Посмотреть сообщение
И получается как в сказке, спаровали слона с моськой и получилось ... короче ге .... мор получился.
Самотечная система обязательно с котлом под самотек соответственно не зависимого от электроэнергии, хочется автоматики, по крайней мере есть термостатическая радиаторная арматура у Хаймаера именно для самотечных систем, но это уже доп расходы. Но в результате получаете без проблемную систему отопления которая проработает 50 лет не доставляя никаких проблем даже если не будет электричества.
Впрочем мои мысли по поводу систем отопления можно почитать тут opop-servis.com.ua/teplotvorn...sttopliva.html правда как и всякому техническому решению нужен квалифицированный подход.

Каждый хвалит то чего у него есть, Вы представитель ОРОРа конечно самотек, а что же еще?
Человек хочет по-проще, комфортней, по-дешевле и немного автоматики.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 19:23   #19
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,917
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 11,335 раз(а) в 6,270 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Человек хочет по-проще, комфортней, по-дешевле и немного автоматики.
Вы даете вредные для людей советы.
Тут такое не проходит.
На этом форуме не только продавцы, но и сервисанты котлов которые Вы рекомендуете в старые системы. Есть проектировщики, монтажники и.т.д.
Если не уверенны, то и нечего советовать.
Читайте темы, спрашивайте, тут есть чему поучиться специалистам и с 20 летним опытом работы.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
Derik (17.06.2011), ttkotel (17.06.2011), Владимир В. (16.06.2011)
Старый 17.06.2011, 09:24   #20
1Руслан
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для 1Руслан с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Derik Посмотреть сообщение
1.

3. На второй контур особо не надейтесь.
5. Котлу 220v не нужно, Вы неправильно понимаете слово "автоматика".
спасибо за ответы. По этим двум пунктам теперь непонятки. Дополнительно к 2му контуру нужно ставить либо бойлер,либо газ колонку?
и что за автоматика в этом котле?...если не сложно тыкните носом пожалуйста в ссылку где почитать можно,завал на работе,еле с мобильника читать все успеваю
1Руслан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании