Строим Дом

Партнер раздела: vilpe
Перезагрузить страницу

Расчет приточной вентиляции

Старый 15.06.2011, 20:30   #1
Хетфилд
Форумчанин
Аватар для Хетфилд
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 329
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 96 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию Расчет приточной вентиляции

Добрый день,

буду признателен за консультацию по оборудованию дома приточной вентиляцией (рекуператором).
Идея следующая. Кухня в доме совмещена с гостиной. В кухне вытяжка над плитой, в гостиной - камин. При одновременном использовании вытяжки и камина, тяга в камине будет падать из-за недостатка воздуха, вытягиваемого вытяжкой. Решение проблемы - оборудование приточной вентиляции (и/или установка рекуператора - или это разные принципы работы и оборудование?)
Товарищи-специалисты, буду признателен за информацию по теме.
Заранее признателен.
План первого этажа с дислокацией камина и вытяжки на рисунке.
Чуть не забыл, приблизительный бюджет данного гаджета?
Миниатюры
2.jpg  

Последний раз редактировалось Хетфилд; 15.06.2011 в 20:31. Причина: добалена фраза.
Хетфилд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 07:51   #2
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хетфилд Посмотреть сообщение
Добрый день,

буду признателен за консультацию по оборудованию дома приточной вентиляцией (рекуператором).
Идея следующая. Кухня в доме совмещена с гостиной. В кухне вытяжка над плитой, в гостиной - камин. При одновременном использовании вытяжки и камина, тяга в камине будет падать из-за недостатка воздуха, вытягиваемого вытяжкой. Решение проблемы - оборудование приточной вентиляции (и/или установка рекуператора - или это разные принципы работы и оборудование?)
Товарищи-специалисты, буду признателен за информацию по теме.
Заранее признателен.
План первого этажа с дислокацией камина и вытяжки на рисунке.
Чуть не забыл, приблизительный бюджет данного гаджета?
А при чём в данном случае рекуперация????
Рекуператор подразумевает нагрев/охлаждение воздушных потоков - теплообмен. В Вашем случае потоки через вытяжку и через камин выбрасываются напрямую. Они ничего греть не будут.
В Вашем случае есть лишь вариант подвода воздуха (уличного) к камину.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 14:00   #3
Хетфилд
Форумчанин
Аватар для Хетфилд
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 329
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 96 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
А при чём в данном случае рекуперация????
Рекуператор подразумевает нагрев/охлаждение воздушных потоков - теплообмен. В Вашем случае потоки через вытяжку и через камин выбрасываются напрямую. Они ничего греть не будут.
В Вашем случае есть лишь вариант подвода воздуха (уличного) к камину.
каминщик сказал, что кроме это желательно сделать приточную вентиляцию, т.к. будет вариант описанный выше (одновременная работа камина и вытяжки проблематична)
Хетфилд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 10:12   #4
medvegatko
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хетфилд Посмотреть сообщение
каминщик сказал, что кроме это желательно сделать приточную вентиляцию, т.к. будет вариант описанный выше (одновременная работа камина и вытяжки проблематична)

Какой объем этих помещений??? Какая производительность вытяжки???
Самый простой вариант, как для себя, это в районе камина просто вдолбать в стену приточный клапан.
Не вижу смысла на первом этаже тратить деньги на дорогие установки.
А вот по второму этажу это уже необходимо. Обращайтесь, чем смогу помогу.
medvegatko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 12:02   #5
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 514 раз(а) в 360 сообщениях
Отправить сообщение для Maestro Kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хетфилд Посмотреть сообщение
каминщик сказал, что кроме это желательно сделать приточную вентиляцию, т.к. будет вариант описанный выше (одновременная работа камина и вытяжки проблематична)
Каминщик прав - много вытяжек, нету притока и возможна обратная тяга.
Посоветую камин с притоком наружного воздуха (30-50%) и с учетом воздушного баланса всего здания и приточную вентиляцию, на частичную или полную (качество работы системы) компенсацию работы вытяжных потребителей воздуха (камины, кухонные зонты, котлы, естественные вытяжки для пом. с газом, с/у и т.д.).
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 12:04   #6
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,144
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 720 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от medvegatko Посмотреть сообщение
Какой объем этих помещений??? Какая производительность вытяжки???
Самый простой вариант, как для себя, это в районе камина просто вдолбать в стену приточный клапан.
Не вижу смысла на первом этаже тратить деньги на дорогие установки.
Извините,что вклиниваюсь в разговор. Но по долгу работы сам с этим сталкиваюсь.
Разве приточный клапан не будет подавать холодный воздух в помещение, и разве не избежать сквозняков в этом случае. Это же некомфортно
И к тому же, если вытяжка скажем на 1500 кубов и камин с порталом 90х63 см и дымоходом в 27х27 см, в рабочем состоянии будет высасывать 700-800 кубов, то разве в этом помещении хватит приточного клапана с его естественной подачей воздуха? Ведь суммарная потеря воздуха составит 2400 кубов в час

Вот и вопрос к специалистам ветиляционщикам
Если планировка посещения, как у топикстартера. Имею в виду, что кухня ОБЪЕДИНЕНА с каминной комнатой. То какой наиболее рациональный вариант подачи воздуха в эти помещения? С чем вам по опыту приходилось сталкиваться? И как расчитать приток воздуха?
Цитата:
Сообщение от medvegatko Посмотреть сообщение
А вот по второму этажу это уже необходимо.
В рамках повышения квалификации, поясните мысль. Почему это так?
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 12:12   #7
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,144
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 720 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maestro Kiev Посмотреть сообщение
Посоветую камин с притоком наружного воздуха (30-50 процентов)
МАЭСТРО, поясните, что вы имеете в виду? Закрытый камин с подачей воздуха снаружи? Или если это открытый камин, то это организация подачи воздуха к камину? Т.е 30-50% от сечения дымохода? Это имеете в виду?
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 14:44   #8
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 514 раз(а) в 360 сообщениях
Отправить сообщение для Maestro Kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
МАЭСТРО, поясните, что вы имеете в виду? Закрытый камин с подачей воздуха снаружи? Или если это открытый камин, то это организация подачи воздуха к камину? Т.е 30-50% от сечения дымохода? Это имеете в виду?
Берите камин с закрытой топкой и притоком в топку снаружи. Закрытый меньше требует наружного воздуха.
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 16:28   #9
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,144
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 720 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maestro Kiev Посмотреть сообщение
Берите камин с закрытой топкой и притоком в топку снаружи. Закрытый меньше требует наружного воздуха.
МАЭСТРО, я это понимаю.. Но дело в том, что я занимаюсь кладкой ОТКРЫТЫХ каминов. У них то потребление воздуха в разы выше. А на последних объектах сталкиваюсь именно с той проблемой, что была поднята топикстартером. Вот и возникает вопрос: что с вашей стороны, как специалистов по вентиляции, можно предложить, чтобы обеспечить стабильную работу и вытяжки и камина ОДНОВРЕМЕННО? Каким оборудованием эта проблема решается?
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 23:22   #10
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 514 раз(а) в 360 сообщениях
Отправить сообщение для Maestro Kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
МАЭСТРО, я это понимаю.. Но дело в том, что я занимаюсь кладкой ОТКРЫТЫХ каминов. У них то потребление воздуха в разы выше. А на последних объектах сталкиваюсь именно с той проблемой, что была поднята топикстартером. Вот и возникает вопрос: что с вашей стороны, как специалистов по вентиляции, можно предложить, чтобы обеспечить стабильную работу и вытяжки и камина ОДНОВРЕМЕННО? Каким оборудованием эта проблема решается?
Мы решаем эти вопросы своим (производим) или чужим (перепродаем) оборудованием + жизнь заставила еще и автоматику свою ставить (производим, не будет работать без нее или гемор был) - сами выбирайте (мы даем только техданные и цены рынка Украины).
А что тут говорить - все просто. Надо 1000м3/ч на коттедж это так... (пернуть без камина, но с кухонным зонтом). С каминами, зонтами, с/у и прочим мы вынуждены ввести не коэф. понижения (как по нормам), а из-за тупизма заказчиков и развода конкурентов выполнять расчеты под суммы(((
По каминам вижу Вы тянете на спеца (советую закрытую топку + приток 40%) - гляньте варианты что успел указать vecotech.com.ua/component/con...le/17/360.html

P.S. Кстати считаю, что раз нету наших нормативов современных на твердотопливные котлы, то надо их считать как печи - что думаете?
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2011, 01:13   #11
Хетфилд
Форумчанин
Аватар для Хетфилд
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 329
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 96 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию и снова "Здравствуйте!"

итак, ввиду того, что тема обрастает сообщениями не по существу, введу корректировку: будет камин открытого типа.
Собственно, вопрос возник после моего разговора с Николаем (usanin_n) и он мне объяснил суть возможной проблемы.
Поэтому, просьба высказаться тех, кто имел опыт решения данного вопроса.
Заранее благодарю.
Хетфилд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2011, 13:05   #12
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 514 раз(а) в 360 сообщениях
Отправить сообщение для Maestro Kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
Вот и возникает вопрос: что с вашей стороны, как специалистов по вентиляции, можно предложить, чтобы обеспечить стабильную работу и вытяжки и камина ОДНОВРЕМЕННО? Каким оборудованием эта проблема решается?
Это решается:
1. Уменьшение доли притока с установкой закрытой топки с притоком наружного воздуха 30-50%;
2. Организация принудительного притока наружного воздуха на компенсацию вытяжного (камины, печи, котлы, с/узлы и т.д.).

П.2 выполняется установкой приточной установки (наборной или моноблочной) в составе:
- клапан забора воздуха;
- фильтр грубой очистки;
- калорифер нагрева наружного воздуха -22/+20С;
- вентилятор центробежный;
- гибкие вставки вентилятора;
- шумоглушитель.
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 23:40   #13
Хетфилд
Форумчанин
Аватар для Хетфилд
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 329
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 96 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maestro Kiev Посмотреть сообщение
А что тут говорить - все просто. Надо 1000м3/ч на коттедж это так... (пернуть без камина, но с кухонным зонтом). С каминами, зонтами, с/у и прочим мы вынуждены ввести не коэф. понижения (как по нормам), а из-за тупизма заказчиков и развода конкурентов выполнять расчеты под суммы(((
ЭТО ЯРКО!
Хетфилд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании