Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Рабочие вопросы по монтажу настенного котла

Старый 18.06.2011, 09:31   #1
lion93654
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Рабочие вопросы по монтажу настенного котла

1) Подскажите на каком МИНИМАЛЬНО допустимом расстоянии можно размещать газовый счётчик и настенный турбокотёл? Т.е. как они соотносятся друг с другом по вертикали и горизонтали. В вопросе заложена возможность потенциальной защиты от критичного теплоизлучения котла.
Понимаю, что получу ответы: монтаж этих приборов осуществляет монтажники горгаза в ПОЛНОМ соответствии с проектом. Всё так, однако уверен, что при фактическом монтаже возможны небольшие несущественные корректировки с точки зрения оптимального размещения по месту.

2) В непосредственной близости от котла будет находиться холодильник со своим неизбежным режимом периодического включения-выключения компрессора. Не нарушает ли такое расположение Правила и соответственно не вызовет запрет горгаза?

3) Одним из вариантов планирую часть трубопроводов из полипропилена от распределительной гребёнки, расположенной под котлом, поднять вверх и транспортировать в места использования в нише, образованной гипсокартоном. При этом неизбежно трасса труб будет проходить возле вертикальной и горизонтальной плоскости котла (включая коаксиальный дымоход). Читал, что внешняя труба коаксиала "холодная" - при эксплуатации температура не превышает 45 оС. Но думаю, что тепловыделение от верхней горизонтальной плоскости достаточно большое, чтобы им пренебречь. Не случайно, проектом монтажа котла предусмотрено минимальное расстояние от верха котла до потолка 450 мм. Отсюда вопрос: какие максимальные температуры трёх боковых и верхней плоскости котла возможны при минимальной-номинальной и максимальной нагрузках?

4) Конструкция и технология турбокотла предусматривают использование воздуха, идущего на горение газа поступающего извне помещения, т.е. с улицы. Общеизвестно соотношение топлива и воздуха - 1:10. Таким образом, это достаточно большие количества. Поэтому проектированием изначально закладываются большие объёмы помещений, где расположены котлы (в квартирах многоэтажек это КУХНИ). Думаю разместить котёл в обособленной гипсократонной нише (от пола до потолка) с отдельной дверью. При таком варианте объём помещения будет меньше разрешённого. В Правилах нет отдельно требований к помещениям турбокотлов - есть общие. Как быть? Можно ли решить эту проблему снятием двери с навесов при визите газовщиков? Дело в том, что такой вариант мне пришёл в голову, после просмотра рекламных буклетов зарубежных котлов, когда они размещены на кухне с практически прямым контактом своих боковых стенок с навесными кухонными шкафами.

5) Делаю кухню, совмещённую с прихожей и гостинной, т.н. студия. Правилами разрешается монтаж котлов в квартирах ТОЛЬКО в нежилых помещениях - кухнях. Поскольку гостинная считается жилым помещением, то в моём случае как быть, какие возможны компромисы. У моих знакомых похожая архитектура и при каждом надзорном визите газовщиков горгаза, они дают некоторую сумму, чтобы не иметь проблем до очередного визита. Но визитёры могут поменяться и соответственно правила игры. Есть ли варианты, чтобы обойти требование газовых нормативов. Достаточно ли тут разрешения архнадзора, согласованного с БТИ или нужно другое?

6) На монтаж газового оборудования котла в обязательном варианте нужен ПРОЕКТ. Всё это бесспорно и не вызывает никаких вопросов. Но, требуется ли проект лицензированной организации (статус обязательное или рекомендуемое) на монтаж обвязки котла систем отопления, ХВС и ГВС?

Получилось, как говорят молодые, многа букаф. Однако несмотря на это многообразие вопросов, прошу помощи в решении моих проблем. Не исключаю, что они (ответы) будут универсальны, т.е. помогут не только мне. Заранее благодарю за сотрудничество откликнувшихся!!!
lion93654 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2011, 09:59   #2
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,705
Вы сказали Спасибо: 10,934
Поблагодарили 21,242 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lion93654 Посмотреть сообщение
....многа букаф. Однако несмотря на это многообразие вопросов, прошу помощи в решении моих проблем.....
При этом вы не указали самого важного - мощность котла.
В нормативах разные правила для котлов до 30 квт (практически они прравниваются к кухонной плите) и для котлов свыше 30 кВт.

Может - поможет:
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2011, 10:32   #3
lion93654
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Согласен, это принципиально. 24 kWt
lion93654 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2011, 10:35   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,705
Вы сказали Спасибо: 10,934
Поблагодарили 21,242 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lion93654 Посмотреть сообщение
Согласен, это принципиально. 24 kWt
Думаю, в приведённых выше ссылках вы найдёте ответы.
Если будет непонятно, всегда можно дополнительно уточнить.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2011, 10:37   #5
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,705
Вы сказали Спасибо: 10,934
Поблагодарили 21,242 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lion93654 Посмотреть сообщение
Согласен, это принципиально. 24 kWt
Думаю, в приведённых выше ссылках вы найдёте ответы.
Если будет непонятно, всегда можно дополнительно уточнить.

Единственное, увидел противоречие в вашем вопросе для турбокотла - он никак не связан с помещением!
Цитата:
4) Конструкция и технология турбокотла предусматривают использование воздуха, идущего на горение газа поступающего извне помещения, т.е. с улицы....... Поэтому проектированием изначально закладываются большие объёмы помещений
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2011, 12:39   #6
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,066
Вы сказали Спасибо: 2,002
Поблагодарили 5,332 раз(а) в 3,684 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

В нашем городе, где я живу, уже много лет ставят автономное отопление, централизованных котелен практически не осталось. Вам посоветую так: газовщики делают Вам проект, согласно расположения стен и комнат в Вашей квартире (потом что-то ломать и достраивать не всегда можно), ТОЛЬКО ОНИ устанавливают счетчик газовый (а не дядя Вася, даже с допуском на такие работы). Затем можете звать дядю Васю и монтировать систему отопления только ПО ПРОЕКТУ! (т.е. котел на той стене, где нарисовано). Счетчик особо близко к котлу не страшно, бывает рисуют на одной стене и счетчик и котел.
Себе в квартире ставил дымоходный котел, счетчик 25см от котла, сам котел зашил в тумбу (знаю-так не делают) у которой нет верха и низа для доступа воздуха. С газовщиками при проверках, проблем нет, только вытяжку постоянно просят демонтировать, но я не спорю, т.к. это правильное замечание.
Конечно сейчас многи раздуют эту тему до уровня теплых полов и лучевой разводки радиаторов, СНИПАМИ будут ссылать, но я повторяю-с газовщиками ни каких проблем и взяток не даю, т.к. на начальном этапе, монтаж выполнен по их проекту.
Обратите внимание-счетчик с правой стороны котла, тоже в тумбе.
Миниатюры
010620111049.jpg   010620111050.jpg  
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2011, 12:59   #7
Мангуп
Форумчанин
Аватар для Мангуп
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 342
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 107 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для Мангуп с помощью AIM
По умолчанию

По поводу холодильника.
У меня в котельной гидрофор стоит. Газовщики не возражали. А вообще лучше конечно все вопросы согласовывать со своими инспекторами, т.к. везде свои задвигоны.
Мангуп вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2011, 13:09   #8
vogo
Форумчанин
Аватар для vogo
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Киев (Троещина)
Пол: Мужской
Сообщений: 164
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 27 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

[quote=lion93654;1056416]1)
6) На монтаж газового оборудования котла в обязательном варианте нужен ПРОЕКТ. Всё это бесспорно и не вызывает никаких вопросов. Но, требуется ли проект лицензированной организации (статус обязательное или рекомендуемое) на монтаж обвязки котла систем отопления, ХВС и ГВС?


На первые пять вопросов вам ответили выше. По поводу проекта ответ не однозначный. Проект то обязателен, но кто из монтажников монтируя, примеру, настеник, его предоставляет, только единицы. Могу однозначно сказать, что газовая контора попросит у вас договор на сервиное обслуживание котла. Могут и запросить проект, обычно просят паспорт с параметрами котла (все зависит от мощности котельной) могут и лицензию, договор на монтажные работы.
vogo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 00:07   #9
.Alex.
Форумчанин
Аватар для .Alex.
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 73 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Счетчик особо близко к котлу не страшно, бывает рисуют на одной стене и счетчик и котел. Себе в квартире ставил дымоходный котел, счетчик 25см от котла
Страно что у Ваших газовщиков к Вам не возникает никаких вопросов(возможно когда Вы устанавливали счетчик были другие нормы).... В данном случае уместна только цитата, чобы не вводить человека в заблуждение:
Цитата:
(ДБН В.2.5 – 20 - 2001 "Газоснабжение"), п 6.113:
Установку счетчиков внутри помещений следует предусматривать вне зоны тепло- и влаговыделений (от плиты, раковины и т.п.) в естественно проветриваемых местах. Не следует устанавливать счетчики в застойных зонах помещения (участки помещения, отгороженные от вентиляционного канала, окна, ниши и т.п.).
Расстояния от мест установки счетчиков до газового оборудования следует принимать в соответствии с требованиями и рекомендациями предприятий – изготовителей, изложенными в паспортах счетчиков. При отсутствии в паспортах вышеуказанных требований размещение счетчиков следует предусматривать, как правило, на расстоянии (по радиусу) не менее, м:
- от бытовой газовой плиты и отопительного газового оборудования (емкостного и проточного водонагревателей, котла, теплогенератора) – 0,8;
.Alex. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 11:13   #10
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,066
Вы сказали Спасибо: 2,002
Поблагодарили 5,332 раз(а) в 3,684 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от .Alex. Посмотреть сообщение
Страно что у Ваших газовщиков к Вам не возникает никаких вопросов(возможно когда Вы устанавливали счетчик были другие нормы).... В данном случае уместна только цитата, чобы не вводить человека в заблуждение:

О почалося!
Повторяю-как нарисовали, так и сделал!
Я уже писал, что есть нормы, но есть и исключения. Поэтому и советую, чтоб все газовые работы производили газовщики, потом проще с ними разговаривать.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2011, 11:50   #11
lion93654
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lion93654 Посмотреть сообщение
5) Делаю кухню, совмещённую с прихожей и гостинной, т.н. студия. Правилами разрешается монтаж котлов в квартирах ТОЛЬКО в нежилых помещениях - кухнях. Поскольку гостинная считается жилым помещением, то в моём случае как быть, какие возможны компромисы. У моих знакомых похожая архитектура и при каждом надзорном визите газовщиков горгаза, они дают некоторую сумму, чтобы не иметь проблем до очередного визита. Но визитёры могут поменяться и соответственно правила игры. Есть ли варианты, чтобы обойти требование газовых нормативов. Достаточно ли тут разрешения архнадзора, согласованного с БТИ или нужно другое?
Процитировал сам себя в надежде получить мотивированное решение проблемы. В настоящее время в авральном порядке согласовываю незаконную перепланировку помещения - демонтировал перегородку из облегчённого кирпича между кухней 12м2 и гостинной комнатой (залом) 20м2. Кроме этого убрал часть перегородки из того же материала, соединив кухню-гостинную с коридором. Инспектор БТИ дал 1,5 месяца на то, чтобы я получил разрешения на эти незаконные изменения проекта и согласовал их в заинтересованных структурах и ресурсоснабжающих организациях. Для меня очень принципиальным является вопрос получения разрешения на это у пожарников и в горгазе. Аксиоматично - котлы можно размещать только в изолированных дверями нежилых помещениях. Можно ли получить дозвол игрой слов, обозвав образовавшуюся зону совмещения кухни и гостинной КУХНЕЙ-СТОЛОВОЙ, и изолировать её от коридора сдвижными двумя дверями по 120см каждая типа шкаф-купе. Нет ли тут противоречий, есть ли практика у читателей форума, которой они могут поделиться? Существует ли проектировочный общеупотребимый термин кухня -столовая? Проектант человек конструктивный и готов в разумных пределах к компромису.
Жду помощи!!!
lion93654 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 20:22   #12
Южанка
Форумчанин
Аватар для Южанка
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Крым
Пол: Женский
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 291
Поблагодарили 607 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Как нам объяснил архитектор, который делает нам проект сейчас, установка газовых приборов (даже плиты) разрешается только в помещении, отделенном от других дверью. В связи с чем наше желание кухни-студии он не стал переносить в проект, а нарисовал нам внутренние перегородки кухня-прихожая и кухня-гостиная, которые нам не нужны, но которые должны быть. С этими перегородками весь первый этаж превратился в набор комнат и стало так уныло(( Но как выход был предложен такой вариант - на этапе строительства эти перегородки возводятся, получается проект на газ, дом сдается в эксплуатацию, затем перегородки выбиваются. Кто-нибудь что-то слышал об использовании такой схемы? Или может есть более законные пути? Кухни студии сейчас так распространены, а технические требования только усугубляются с каждым годом, как же люди их обходят?
Южанка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2012, 09:50   #13
mihail78
Опытный форумчанин
Аватар для mihail78
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Киев Ясиноватской Империи
Пол: Мужской
Сообщений: 873
Вы сказали Спасибо: 428
Поблагодарили 473 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию

добрый день всем.
в мануале к дымоходному 24кВт навесному котлу написано, что минимальное расстояние от низа котла 300мм, правда не указано до чего. в реале до пола 800мм, выше разместить мешает окно. в процессе получения ТУ для проекта газоснабжения инспектора Горгаза высказали претензии по высоте установки. есть ли у кого ссылка на нормативные документы с допустимыми расстояниями от пола для подобных котлов?
mihail78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2012, 17:39   #14
V.K.L
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 744
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 37 раз(а) в 34 сообщениях
Отправить сообщение для V.K.L с помощью AIM
По умолчанию

Простите, вопрос следующий.
Комната 8 метров два окна, хотим там разместить котел до 24 квт турбированный, еще будет находится унитаз умывальник и душ, комнату можно отделить от гигиенических приборов.
Газовщики говорят не вопрос поставим, а потом проверяющий затюкает!!!
V.K.L вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2012, 19:21   #15
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,066
Вы сказали Спасибо: 2,002
Поблагодарили 5,332 раз(а) в 3,684 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V.K.L Посмотреть сообщение
Газовщики говорят не вопрос поставим, а потом проверяющий затюкает!!!


Отделить и желательно с окном, приточная и вытяжная вентиляция обязательна.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2012, 12:25   #16
Paul Lukashov
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 269
Вы сказали Спасибо: 590
Поблагодарили 181 раз(а) в 88 сообщениях
Отправить сообщение для Paul Lukashov с помощью AIM
По умолчанию

Доброго времени! Извиняюсь за простые вопросы:
- подводка газа к настенному газотурбинному котлу должна быть жесткая или можно выполнить гибким армированным шлангом?
- подводку газа к газовой плите выполнить жестко или можно гибким армированным шлангом, или обычным резиновым газовым шлангом.
Заранее СПАСИБО!
Paul Lukashov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2012, 19:42   #17
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,025
Вы сказали Спасибо: 1,533
Поблагодарили 24,340 раз(а) в 7,071 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Можно выполнить гибким шлангом из нержавейки...
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании