Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Шов черновой кладки

Старый 19.06.2011, 07:26   #1
Vadymus
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Шов черновой кладки

Каменщики кладут с большим швом по сути от 1,5 см; 2,5; даже 3 см местами. Насколько качественная такая кладка и на что это влияет?
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 15:14   #2
plus
Старожил форума
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,108
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 671 раз(а) в 294 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadymus Посмотреть сообщение
Каменщики кладут с большим швом по сути от 1,5 см; 2,5; даже 3 см местами. Насколько качественная такая кладка и на что это влияет?
У самого была такая ситуация.
При этом СНИПы говорят, должно быть 12мм, при армировании максимум 16мм. В строительной литературе вычитал ( хотя не уверен, что правильно понял ), что у раствора расширение при вертикальном сдавливании в десять раз больше, чем у кирпича. Поэтому чем больше раствора, тем больше его расширение и тем больше поперечное давление на керамику, что влияет на снижение несущей способности кладки. Своих заставил переложить, но все равно от увеличенных швов уйти не удается.
Хотя, если честно, стояла бы и такая кладка.
plus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 17:23   #3
zalstas
Форумчанин
Аватар для zalstas
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 87 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для zalstas с помощью AIM
По умолчанию

Совершено верно, горизонтальный шов должен быть 12мм, вертикальный 10 мм,(два тычка 120+120+ шов = ложок 250 ) при армировании кладочной сеткой до 20мм .но в этом случаи должен соответствовать раствор своим свойствам, пластичность , подвижность итд. Глиняный кирпич надо смачивать, при подъёме кирпича на леса поддон опустить на 5 минут в емкость с водой ,в других случаях шов 12мм может быть не оправдан, так как постель под кирпич таким слоем не возможно сделать . Кирпич при легком пристукивании должен выдавливать раствор . Лучше применять сложные раствори (известково цементные ) увлажнённый кирпич
И все получится
zalstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 18:15   #4
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Снипы и руководства говорят про горизонтальный шов (даже приводится что кладка при 25мм известково-цементном на 20% слабее чем на 12мм) и причина таки эта деформация, причем у извесково-цементных и с глиной она больше чем у жесткого цементного (правда изначально кладка на жесткий цементный принимается на 10% слабее чем на известковый или глиняный), а вот про вертикальные как-то инфы нету. Я так думаю ТС имел как раз ввиду вертикальные, ибо странно как-то гориз шов от 15 до 30 мм.
В руководсве каменщика вообще указано - вертик шов 10мм, допускаются отдельные до 15мм. Я своим строителям тоже тыкнул в эту норму, но что они сказали - покаж и хоть один дом построенный с соблюдением этого размера. Ну я начал мерять швы на старой части своего дома (25 лет) а там 15-25мм. Несколько швов 10-12мм. Вот такая вот блин фигня. И ничего стоит. Но найти инфу на сколько-же уширеный верт шов ухудшает прочность кладки я не смог. В основном акцентируют внимание на горизонтальном.
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 18:37   #5
zalstas
Форумчанин
Аватар для zalstas
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 87 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для zalstas с помощью AIM
По умолчанию

Если нарушать вертикальный шов , будет нарушатся перевязка, 10 мм это средне один 9 другой 11,но если все будут большие , или маленькие . Будет смещение ( шов на шов) выше указано пропорции кирпича 120мм на 250 мм не зря . Было б 13мм на 250мм через шесть кирпичей будет попадать на шов.
zalstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 20:28   #6
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zalstas Посмотреть сообщение
Если нарушать вертикальный шов , будет нарушатся перевязка, 10 мм это средне один 9 другой 11,но если все будут большие , или маленькие . Будет смещение ( шов на шов) выше указано пропорции кирпича 120мм на 250 мм не зря . Было б 13мм на 250мм через шесть кирпичей будет попадать на шов.
Это всё хорошо в теории и каменщик 5-го разряда может так и сделает, но на практике чето не у всех получается, а хлопці будівельники...смещают, кладут 3/4-ки, ослабляя кладку ещё более, расход цемента больше и т.д. Спецов На всех не хватает
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 22:58   #7
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,924
Вы сказали Спасибо: 9,629
Поблагодарили 7,450 раз(а) в 2,065 сообщениях
По умолчанию

Так, а что делать, если у меня шов получается максимум 8 мм? Насколько это плохо?
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2011, 23:08   #8
ajeksa
Опытный форумчанин
Аватар для ajeksa
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 167 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zalstas Посмотреть сообщение
Если нарушать вертикальный шов , будет нарушатся перевязка, 10 мм это средне один 9 другой 11,но если все будут большие , или маленькие . Будет смещение ( шов на шов) выше указано пропорции кирпича 120мм на 250 мм не зря . Было б 13мм на 250мм через шесть кирпичей будет попадать на шов.
Утверждение спорно.
Если и в предыдущих рядах был увеличен шов и в среднем равен 2,5 см, то перевязка будет корректна и смещения не будет.

Смещение будет возможно только, если один ряд сделали 1 см, а следующий 3-4 см...
ajeksa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании