Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Теплосберегающие стены

Старый 24.06.2011, 12:07   #1
Drim
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Теплосберегающие стены

Здравствуйте! Планирую строить дом. Хочю возводить стены с пеноблока потом облицовывать их пустотелым кирпичом (рваный кирпич "скала" Литос). Пенополистирольные утеплители использовать нехочу. Подскажите как добиться тёплых стен при использовании кирпича, пеноблока.
Drim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 12:37   #2
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drim Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Планирую строить дом. Хочю возводить стены с пеноблока потом облицовывать их пустотелым кирпичом (рваный кирпич "скала" Литос). Пенополистирольные утеплители использовать нехочу. Подскажите как добиться тёплых стен при использовании кирпича, пеноблока.
Ну так возьмите и просчитайте...
Есть плотность материала, есть его толщина, есть теплосопротивление материала и есть требуемое...
Если сами не можете - давайте я Вам рассчитаю толщину стены, удовлетворяющую нынешнему нормативу по теплосопротивлению...
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 14:01   #3
Drim
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Расчёт сколько стоит? Или на добровольных началах?
Пенобетон D600 или D700 - прочность 16-24 кг/см2 Теплопроводность 0,14-0,21 Вт/м К . Блоки размером 200х300х600. Толщина стены пеноблока 300 мм.
Кирпич облицовочный пустотелый "скала" Литос 230х100х65 Теплопроводность 0,64Вт/м К.Толщина кирпичной стены - 100 мм.
Вместе 400мм. Может нужно делать какую-то прослойку между ними или достаточно такой толщины. или положить 2 пеноблока а потом облицевать кирпичём: 200+200+100 = 500мм
Drim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 16:23   #4
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 427 раз(а) в 273 сообщениях
По умолчанию

Вкажіть в якому регіоні ви проживаєте.Тоді можна робити розрахунки.
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 16:40   #5
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,734
Вы сказали Спасибо: 10,957
Поблагодарили 21,283 раз(а) в 8,343 сообщениях
По умолчанию

Может-поможет:

Программа ТеРеМОК «Теплотехнический расчёт многослойных ограждающих конструкций»
Справка
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 17:03   #6
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drim Посмотреть сообщение
Расчёт сколько стоит? Или на добровольных началах?
Пенобетон D600 или D700 - прочность 16-24 кг/см2 Теплопроводность 0,14-0,21 Вт/м К . Блоки размером 200х300х600. Толщина стены пеноблока 300 мм.
Кирпич облицовочный пустотелый "скала" Литос 230х100х65 Теплопроводность 0,64Вт/м К.Толщина кирпичной стены - 100 мм.
Вместе 400мм. Может нужно делать какую-то прослойку между ними или достаточно такой толщины. или положить 2 пеноблока а потом облицевать кирпичём: 200+200+100 = 500мм
Наименование параметра Значение параметра
Город Киев
Тип здания Жилое
Расчетная внутренняя температура воздуха, °С 18
Расчетная влажность воздуха, % 55
Условия эксплуатации ограждающих конструкций Б
Температура отопительного периода, °С -0,6
Продолжительность отопительного периода, сут. 176
Температура наружного воздуха, °С -22
Коэффициент положения наружной поверхности
ограждающих конструкций по отношению к
наружному воздуху n 1
Коэффициент теплоотдачи внутренней
поверхности ALPHAв 8,7
Коэффициент теплоотдачи наружной
поверхности ALPHAн 23
Нормативный температурный перепад DELTA tн 4
Требуемое сопротивление теплопередаче
Rтр, м2*°С/Вт 2,54576

-----------------------------------------------------------
Наименование слоя (Толщина слоя, мм)
Кирпичная кладка из сплошного кирпича глиняного обыкновенного на цементно-перлитовом растворе плотностью 1600 кг/м3 (100)
Газо- и пенобетон газо- и пеносиликат плотностью 600 кг/м3 (300)
Полученное сопротивление теплопередаче, м2*°С/Вт 1,45512408630849
что составляет 57% от требуемого


Наименование слоя (Толщина слоя, мм)
Кирпичная кладка из сплошного кирпича глиняного обыкновенного на цементно-перлитовом растворе плотностью 1600 кг/м3 (100)
Газо- и пенобетон газо- и пеносиликат плотностью 600 кг/м3 (600)
Полученное сопротивление теплопередаче, м2*°С/Вт 2,60897024015465
что составляет 102% от требуемого


Думаю что для понимания - достаточно.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 22:18   #7
nadegniy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 124 раз(а) в 86 сообщениях
Отправить сообщение для nadegniy с помощью AIM
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drim Посмотреть сообщение
Расчёт сколько стоит? Или на добровольных началах?
Пенобетон D600 или D700 - прочность 16-24 кг/см2 Теплопроводность 0,14-0,21 Вт/м К . Блоки размером 200х300х600. Толщина стены пеноблока 300 мм.
Кирпич облицовочный пустотелый "скала" Литос 230х100х65 Теплопроводность 0,64Вт/м К.Толщина кирпичной стены - 100 мм.
Вместе 400мм. Может нужно делать какую-то прослойку между ними или достаточно такой толщины. или положить 2 пеноблока а потом облицевать кирпичём: 200+200+100 = 500мм
Если Вы грамотный человек, то должны понимать, что кирпичная кладка устанавливается с вентзазором уже не участвует в утеплении, а даже немного понижает теплотехнические характеристики стены...для Вашего региона не знаю, но для Москвы 500 мм ячеистого бетона мало, можно согласовать только условно без коэффициента на неравномерность утепления.
Если Вы установите кирпич без вентзазора, продухов сверху и снизу (три кирпича сверху и три кирпича снизу не заполняется раствором вертикальный шов), то потеряете свой дом!
nadegniy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 22:47   #8
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 427 раз(а) в 273 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drim Посмотреть сообщение
Расчёт сколько стоит? Или на добровольных началах?
Пенобетон D600 или D700 - прочность 16-24 кг/см2 Теплопроводность 0,14-0,21 Вт/м К . Блоки размером 200х300х600. Толщина стены пеноблока 300 мм.
Кирпич облицовочный пустотелый "скала" Литос 230х100х65 Теплопроводность 0,64Вт/м К.Толщина кирпичной стены - 100 мм.
Вместе 400мм. Может нужно делать какую-то прослойку между ними или достаточно такой толщины. или положить 2 пеноблока а потом облицевать кирпичём: 200+200+100 = 500мм
Если рассчитать по вашим даным, то пеноблок 300см=1.5(теплосопротивление) Если вы живете в Украине должно бить 2.8(теплосопротивление), нехватает 1.3 (теплосопротивление). Надо чем-то доутеплить. С таким сопротивлением 1.3 может бить ППС приблизительно 7см. мин вата 8см. Газоплита Д200 8см.Прослойку делать надо, но она служит не как утеплитель, а для вывода влаги. А облицовочный кирпичь тоже никакой функции утепления не несет, только как облицовка фасада. Если его положить в стык к стене, он будет задерживать влагу.
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 10:57   #9
Drim
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Место строительства 50км от Киева.
"Прохожий" - спасибо Вам.
Значить стена с пенобетона толщиной 600мм достаточно. Потом просто облицую кирпичём оставив воздушную прослойку между кирпичём и пеноблоком - какая толщина прослойки - 50мм?. Будет стена толщиной 750мм - как-то очень масивно.
Зато мне нравится получается 2 слойная стена между стенами нету никаких дополнительних материалов утепления - только возжушная прослойка.

По Вашим рекомендациям "ФОН" - стена с пеноблока - 300мм, потом Газоплита Д200 - 80мм, потом воздушная прослойка (какая толщина - 50мм достаточно) и облицовочний кирпич - 100мм. Итого: 300+80+50+100=530мм
Толщина стен заметно меньше но она будет 3 слойная. Между пеноблоком и кирпичём будет утеплитель - как виполнят работи по устройству утеплителя строители та и сама газоплита мне неочень нравится. Может заменить её прослойкой пеностекла в плитах или заполнять пространство между кирпичной стеной и пеноблоком - перлитом, керамзитом или крошеой пеностекла?
Drim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 00:51   #10
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 427 раз(а) в 273 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drim Посмотреть сообщение
Место строительства 50км от Киева.
"Прохожий" - спасибо Вам.
Значить стена с пенобетона толщиной 600мм достаточно. Потом просто облицую кирпичём оставив воздушную прослойку между кирпичём и пеноблоком - какая толщина прослойки - 50мм?. Будет стена толщиной 750мм - как-то очень масивно.
Зато мне нравится получается 2 слойная стена между стенами нету никаких дополнительних материалов утепления - только возжушная прослойка.

По Вашим рекомендациям "ФОН" - стена с пеноблока - 300мм, потом Газоплита Д200 - 80мм, потом воздушная прослойка (какая толщина - 50мм достаточно) и облицовочний кирпич - 100мм. Итого: 300+80+50+100=530мм
Толщина стен заметно меньше но она будет 3 слойная. Между пеноблоком и кирпичём будет утеплитель - как виполнят работи по устройству утеплителя строители та и сама газоплита мне неочень нравится. Может заменить её прослойкой пеностекла в плитах или заполнять пространство между кирпичной стеной и пеноблоком - перлитом, керамзитом или крошеой пеностекла?
Пеностекло нельзя у пеностекла нулевое паропроницание.Воздушная прослойка может бить 3см.Она нужна для вывода влаги.Тут надо уже щитать что получится дешевле 60 см пеноблока или пеноблок + 8 см утеплителя .1м2утеплителя8см =96грн.
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 14:38   #11
Drim
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

"ФОН" спасибо за совет. Буду считать что дешевле.
Drim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 17:23   #12
Vello2010
Форумчанин
 
Регистрация: 25.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 39 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Vello2010 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drim Посмотреть сообщение
Буду считать что дешевле.
Вопрос. Чем обусловлено "Пенобетон D600 или D700"? Спрашиваю потому что выше плотность - толще стена. Если это не пятиэтажное здание, а обычный коттедж смысла в этом не вижу.
Vello2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 18:58   #13
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drim Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Планирую строить дом. Хочю возводить стены с пеноблока потом облицовывать их пустотелым кирпичом (рваный кирпич "скала" Литос). Пенополистирольные утеплители использовать нехочу. Подскажите как добиться тёплых стен при использовании кирпича, пеноблока.
Разумней добиваться тёплого дома, а не тока тёплых стен Вклад стен в это дело, как правило сильно преувеличина.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 09:00   #14
Drim
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Стена с пеноблока (200мм) утеплить Rockton (120мм) потом оставить воздушную прослойку (30мм) и облицевать кирпичом (100мм). Толщина стены - 450мм. Будет трёхслойная стена. Но вроде этот Rockton экологический чем пенополистерол - хоть каждый хочет продать свой продукт и пишет только хорошее.
Rockton на сайте Rocwool рекомендуют утеплять ним стены - как материал утепления стен - хорош или его не стоит применять?
посоветуйте может кто-то сталкивался?
Drim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 09:08   #15
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 427 раз(а) в 273 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drim Посмотреть сообщение
Стена с пеноблока (200мм) утеплить Rockton (120мм) потом оставить воздушную прослойку (30мм) и облицевать кирпичом (100мм). Толщина стены - 450мм. Будет трёхслойная стена. Но вроде этот Rockton экологический чем пенополистерол - хоть каждый хочет продать свой продукт и пишет только хорошее.
Rockton на сайте Rocwool рекомендуют утеплять ним стены - как материал утепления стен - хорош или его не стоит применять?
посоветуйте может кто-то сталкивался?
Для вент фасаду потрібно тільки паропроникний матеріал.Якість непогана правда ціна трохи кусає.Товщина стіни утеплена буде 320мм.Обліцовка до утеплення немає ніякого відношення вона тільки захищає утеплювач від прямого попадання вологи.
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 11:19   #16
Drim
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я знаю що облицювання ненесе ніяких утепляющих функцій. Просто написав що загальна товщина стіни буде 450мм.
Drim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании