Строим Дом

Перезагрузить страницу

Посоветуйте решение по очистке воды

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2011, 17:02   #1
berserker
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для berserker с помощью AIM
По умолчанию Посоветуйте решение по очистке воды

Сделал анализ воды из скважины 20м:

Запах б/з
Присмак б/п
Мутність 0,58 по формазіну мг/дм3
Осад б/о
pH 6,8
Окисність 2,0 мгО/дм3
Аміак менше 0,1 мг/дм3
Нітрити менше 0,002 мг/дм3
Нітрати 22,5 мг/дм3
Загальна жорсткість 16,0 моль/м3
Сухий залишок 868,0 мг/дм3
Хлориди 161,0 мг/дм3
Сульфати 131,0 мг/дм3
Залізо 0,4 мг/дм3
Лужність загальна 9,5 моль/м3
Калій+натрій 20,7 мг/дм3
Магній 80,4 мг/дм3
Кальцій 186,0 мг/дм3

Обращался в фирму, они сделали мне предложение которое меня не устраивает, т.к. в нем нужно будет засыпать мешок соли для регенерации как минимум раз в 2 недели.
Помогите пожалуйста подобрать решение максимально автономное, которое не требует моего частого вмешательства для замены фильтров, засыпки соли итд.

Бюджет в данном случае на втором месте, после удобства эксплуатации.

Заранее благодарен.
berserker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 17:06   #2
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,956
Вы сказали Спасибо: 483
Поблагодарили 869 раз(а) в 562 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
Сделал анализ воды из скважины 20м:

Запах б/з
Присмак б/п
Мутність 0,58 по формазіну мг/дм3
Осад б/о
pH 6,8
Окисність 2,0 мгО/дм3
Аміак менше 0,1 мг/дм3
Нітрити менше 0,002 мг/дм3
Нітрати 22,5 мг/дм3
Загальна жорсткість 16,0 моль/м3
Сухий залишок 868,0 мг/дм3
Хлориди 161,0 мг/дм3
Сульфати 131,0 мг/дм3
Залізо 0,4 мг/дм3
Лужність загальна 9,5 моль/м3
Калій+натрій 20,7 мг/дм3
Магній 80,4 мг/дм3
Кальцій 186,0 мг/дм3

Обращался в фирму, они сделали мне предложение которое меня не устраивает, т.к. в нем нужно будет засыпать мешок соли для регенерации как минимум раз в 2 недели.
Помогите пожалуйста подобрать решение максимально автономное, которое не требует моего частого вмешательства для замены фильтров, засыпки соли итд.

Бюджет в данном случае на втором месте, после удобства эксплуатации.

Заранее благодарен.
Если бюджет второстепенный вопрос, то однозначно мембранные технологии. Обратный осмос + накопительная емкость.
Какая нужна производительность?
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 17:17   #3
berserker
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для berserker с помощью AIM
По умолчанию

Мне сказали, что у осмоса будет малая производительность и большой отход воды в септик.
Затрудняюсь сказать какая нужна производительность, но дом большой, около 800 м2, есть сауна, бассейн.
berserker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 17:20   #4
berserker
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для berserker с помощью AIM
По умолчанию

Вообще я бы поставил небольшой осмос под мойку в кухню для питьевой воды, а на остальное что-то попроще, чтобы получить воду не критичную для сантехники и оборудования (убрать жесткость). Но необходимость часто засыпать соль, да еще и в таких количествах удручает. Это у меня пол гаража еще мешками с солью на год заложить придется.
berserker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 17:26   #5
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
Вообще я бы поставил небольшой осмос под мойку в кухню для питьевой воды, а на остальное что-то попроще, чтобы получить воду не критичную для сантехники и оборудования (убрать жесткость). Но необходимость часто засыпать соль, да еще и в таких количествах удручает. Это у меня пол гаража еще мешками с солью на год заложить придется.
Сантехника будет страдать от такой жесткости, поэтому тут или ионный обмен или осмос.
Жесктость достаточно высокая для ионого обмена, поэтому и регенерации частые.
Не заморачивайтесь - поставте осмос на всю воду. Вам расхода 250 л/час вполне должно хватить - это 5,0 тонн в сутки.
На такой воде осмос будет работать легко. Сброс не более 20-25%.
Цена -около 2000 USD.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Zyxer за это полезное сообщение:
berserker (02.07.2011)
Старый 02.07.2011, 17:44   #6
berserker
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для berserker с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо. А как часто надо будет картриджи (или что там) на осмос менять при таком раскладе? И 250 л/ч. для ванной будет достаточно? Или придется ставить накопительную емкость?
berserker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:02   #7
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
Спасибо. А как часто надо будет картриджи (или что там) на осмос менять при таком раскладе? И 250 л/ч. для ванной будет достаточно? Или придется ставить накопительную емкость?
Перед осмосом обычные картриджи - механика и уголь. Частота замены зависит от качества исходной воды - взвешенных и органики. Саму мембрану менять не надо, при правильном расчёте системы мембраны реботают многие годы.
Конечно нужна ёмксоть - при любой водоподготовке не целесообразно применять очистку на пиковый расход.
Зачем платить за установку на 1,0 м3 в час если такой расход у Вас несколько минут в день к примеру.
Поэтому - установка - бак - насос раздачи в сеть - это стандартное решение.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:08   #8
berserker
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для berserker с помощью AIM
По умолчанию

и какого объема будет бак в моем случае? хочу примерно представить габариты системы.
berserker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:12   #9
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
и какого объема будет бак в моем случае? хочу примерно представить габариты системы.
Это Вы скажите? Зависит от вашего максимального водопотребления.
А именно кол-во людей в доме и количества точек разбора воды. Тот кто дом проектировал, должен был это посчитать. Но думаю что бака на 1,0 м3 Вам хватит. Сам осмос занимает минимум места где-то 1,0 на 1,5.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:23   #10
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,956
Вы сказали Спасибо: 483
Поблагодарили 869 раз(а) в 562 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
Это Вы скажите? Зависит от вашего максимального водопотребления.
А именно кол-во людей в доме и количества точек разбора воды. Тот кто дом проектировал, должен был это посчитать. Но думаю что бака на 1,0 м3 Вам хватит. Сам осмос занимает минимум места где-то 1,0 на 1,5.
Про антискаланты думаю нужно упомянуть.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:27   #11
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMAZONIA Посмотреть сообщение
Про антискаланты думаю нужно упомянуть.
В принципе можно как бюджетный вариант - полифосфатный фильтр добавить, жесткость не такая уж большая. Ну или антискайлант с насосом дозатором.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:36   #12
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,956
Вы сказали Спасибо: 483
Поблагодарили 869 раз(а) в 562 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
Вообще я бы поставил небольшой осмос под мойку в кухню для питьевой воды, а на остальное что-то попроще, чтобы получить воду не критичную для сантехники и оборудования (убрать жесткость). Но необходимость часто засыпать соль, да еще и в таких количествах удручает. Это у меня пол гаража еще мешками с солью на год заложить придется.
если использовать высокоемкие ионообменные смолы, например: DOWEX MARATHON C в балоне 1252 то регенерации будут проходит через каждые 7,75 м3 очищенной воды, на регенерацию уйдет 7 кг соли. Предварительно нужно убрать железо, нужно подумать ... Бирм не пододет из-за низкого рН...
Кентавр должен подойти.
На кухню обратный осмос для питьевой воды.
Или ОО на всю воду в дом.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:38   #13
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,956
Вы сказали Спасибо: 483
Поблагодарили 869 раз(а) в 562 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
В принципе можно как бюджетный вариант - полифосфатный фильтр добавить, жесткость не такая уж большая. Ну или антискайлант с насосом дозатором.
У меня, на одном предприятии, при жесткости 4,5 мембраны быстро (за месяц) обрастают.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:48   #14
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,956
Вы сказали Спасибо: 483
Поблагодарили 869 раз(а) в 562 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
Сантехника будет страдать от такой жесткости, поэтому тут или ионный обмен или осмос.
Жесктость достаточно высокая для ионого обмена, поэтому и регенерации частые.
Не заморачивайтесь - поставте осмос на всю воду. Вам расхода 250 л/час вполне должно хватить - это 5,0 тонн в сутки.
На такой воде осмос будет работать легко. Сброс не более 20-25%.
Цена -около 2000 USD.
Маловато будет ©

давайте посчитаем:
4 человека (средняя семья в доме 800 м2)
400 л в сутки на человека = 1600 л/сутки Это без гостей.
Теперь скорость потока: предположим, что все четверо режили принять душ - ванную, в один момент времени
это скорость потока 1,5 м3/час, а еще стиралка, посудомойка, льдогенератор да мало ли еще "пьющих"
Емкость в 1 м3 бастро израсходуется, а вот наполнится только к вечеру.
По этому предлагаю увеличить производительность ОО или объем емкости.
Вот.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:50   #15
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMAZONIA Посмотреть сообщение
У меня, на одном предприятии, при жесткости 4,5 мембраны быстро (за месяц) обрастают.
Может там проблема в органике а не жесткости? Или слишком большой процент восстановления или расход (нагрузка на мембраны) выше чем положено. Может быть и обратный эффект - слишком низкие скорости (малый расход концентрата для данного типа мембраны).
Так-же зависит от ионого состава солей - кальций и карбоанты, кальций и сульфаты.
Может быть ещё одна проблемка - большое наличие фосфатов - тогда образуется фосфат кальция - и блокирует мембраны.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 18:53   #16
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMAZONIA Посмотреть сообщение
Маловато будет ©

давайте посчитаем:
4 человека (средняя семья в доме 800 м2)
400 л в сутки на человека = 1600 л/сутки Это без гостей.
Теперь скорость потока: предположим, что все четверо режили принять душ - ванную, в один момент времени
это скорость потока 1,5 м3/час, а еще стиралка, посудомойка, льдогенератор да мало ли еще "пьющих"
Емкость в 1 м3 бастро израсходуется, а вот наполнится только к вечеру.
По этому предлагаю увеличить производительность ОО или объем емкости.
Вот.
Это что же на каждому по ванной?
Дешевле всё-таки ёмкость увеличить.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 19:09   #17
berserker
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для berserker с помощью AIM
По умолчанию

В общем примерно определился, при сбросе 20-25% действительно лучше осмос, да и порядок цен я думал больше будет. А минерализатор ставится только в кухне под мойкой? Он в принципе больше никуда не нужен ведь?

А какого производителя систем обратного осмоса порекомендуете?
Беглый поиск в инете выдал следующий вариант:
www.ecosoft.ua/catalog/view/76/400/
этот нормально будет?
berserker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 19:19   #18
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berserker Посмотреть сообщение
В общем примерно определился, при сбросе 20-25% действительно лучше осмос, да и порядок цен я думал больше будет. А минерализатор ставится только в кухне под мойкой? Он в принципе больше никуда не нужен ведь?

А какого производителя систем обратного осмоса порекомендуете?
Беглый поиск в инете выдал следующий вариант:
www.ecosoft.ua/catalog/view/76/400/
этот нормально будет?
Схема с рециркуляцией, поэтому при ваших солях минералзатор не нужен.
Воде не будет обессоленой.
По ссылке это не осмос, а умягчение и осмос под мойку.
Скажите какая производительность вам нужна?
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 19:30   #19
berserker
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для berserker с помощью AIM
По умолчанию

Ок, пусть будет суточное потребление 1000 л, среднее потребление 100 л/час, а пиковое - 1 л/сек.
berserker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2011, 19:51   #20
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,956
Вы сказали Спасибо: 483
Поблагодарили 869 раз(а) в 562 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
Может там проблема в органике а не жесткости? Или слишком большой процент восстановления или расход (нагрузка на мембраны) выше чем положено. Может быть и обратный эффект - слишком низкие скорости (малый расход концентрата для данного типа мембраны).
Так-же зависит от ионого состава солей - кальций и карбоанты, кальций и сульфаты.
Может быть ещё одна проблемка - большое наличие фосфатов - тогда образуется фосфат кальция - и блокирует мембраны.
Киевская водопроводная вода, органики почти нет. Тоже склоняюсь к малому расходу концентрата. На неделе будем модернизировать систему.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании