Строим Дом

Перезагрузить страницу

опасен ли раундап?

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2011, 23:01   #1
S-STUDIO
Старожил форума
Аватар для S-STUDIO
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,536
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 603 раз(а) в 380 сообщениях
Отправить сообщение для S-STUDIO с помощью AIM
Exclamation опасен ли раундап?

Прочитала про Раудап. пишут что в земле ничего не остается. Не опасен ли на самом деле?
S-STUDIO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 18:46   #2
Sтранник
Форумчанин
Аватар для Sтранник
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Россия.где-то в глубине Волго-Ахтубинской поймы
Пол: Мужской
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 191 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для Sтранник с помощью AIM
По умолчанию

на своём учаске травил им пару лет назад - ничего . я до сих пор жив. а на чужом - солью травлю - тоже до сих пор жив.
Sтранник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 10:41   #3
POZITIFF
Супер старожил форума
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Васильковщина
Пол: Мужской
Сообщений: 8,010
Вы сказали Спасибо: 22,657
Поблагодарили 28,065 раз(а) в 6,398 сообщениях
По умолчанию

Есть 2 момента.
Первый - период распада и соответсвенно срок обработки до высева основной культуры - 10 дней-2 недели. За это время Раундап, Харнес и прочие гербициды сплошного действия влияя на всё вокруг уничтожают растительность и сами распадаются, проще говоря, на составные, которые уже не имеют такого влияния за зелень. Есть, конечно, остаточное какое там количество химических соединений, но онон не критично в общем, если у вас не органическое производство.
Второй - на рынке присутствует очень большое число поддельной химии.
Очень. Более 3/48-) Так что есть шанс, что заявленное содержание действующего вещества в препарате, который Вы купите и будет использовать у себя на учакстке, будет совсем не такое, как заявлено, и влиЯние его, соответсвенно, уменьшается.
А вааааще, в идеале, надо стремится к безхимическому, природному, органическому земледелию
POZITIFF на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо POZITIFF за это полезное сообщение:
-PVA- (30.04.2012), MayaDeren (01.02.2014), petr55 (12.07.2011), S-STUDIO (07.07.2011)
Старый 07.07.2011, 19:46   #4
Sтранник
Форумчанин
Аватар для Sтранник
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Россия.где-то в глубине Волго-Ахтубинской поймы
Пол: Мужской
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 191 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для Sтранник с помощью AIM
По умолчанию

ага. я посмотрю как вы пару соток занятых одичавшими побегами от корня вишни без химии очистите. и дорогу. на которой в своё время безлошадные соседи деревья сажали. ко мне первое время камазы отказывались заезжать пока улицу не расчищу. джунгли... въетнамщина...ё-ё
Sтранник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 21:31   #5
Olegs23
Форумчанин
Аватар для Olegs23
 
Регистрация: 21.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 76 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POSITIFF Посмотреть сообщение
Есть 2 момента.
Первый - период распада и соответсвенно срок обработки до высева основной культуры - 10 дней-2 недели. За это время Раундап, Харнес и прочие гербициды сплошного действия влияя на всё вокруг уничтожают растительность и сами распадаются, проще говоря, на составные, которые уже не имеют такого влияния за зелень. Есть, конечно, остаточное какое там количество химических соединений, но онон не критично в общем, если у вас не органическое производство.
Второй - на рынке присутствует очень большое число поддельной химии.
Очень. Более 3/48-) Так что есть шанс, что заявленное содержание действующего вещества в препарате, который Вы купите и будет использовать у себя на учакстке, будет совсем не такое, как заявлено, и влиЯние его, соответсвенно, уменьшается.
А вааааще, в идеале, надо стремится к безхимическому, природному, органическому земледелию
пожалуй соглашусь...
а Раундапа не бойтесь. Ничего в нем страшного нет. следуйте четко инструкции и проблем не будет.
Единственное не покупайте на базаре или в каких то сомнительных точках. Да и не забывайте что Раудап это ТМ Монсанто, и таким же названием вам могут называть еще кучу препаратов, которые типа похожи по составу.
Olegs23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Olegs23 за это полезное сообщение:
-PVA- (30.04.2012), S-STUDIO (08.07.2011), Uliko (07.07.2011)
Старый 07.07.2011, 23:10   #6
POZITIFF
Супер старожил форума
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Васильковщина
Пол: Мужской
Сообщений: 8,010
Вы сказали Спасибо: 22,657
Поблагодарили 28,065 раз(а) в 6,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sтранник Посмотреть сообщение
ага. я посмотрю как вы пару соток занятых одичавшими побегами от корня вишни без химии очистите. и дорогу. на которой в своё время безлошадные соседи деревья сажали. ко мне первое время камазы отказывались заезжать пока улицу не расчищу. джунгли... въетнамщина...ё-ё

ну, допустим обнажите вы наготу деревьев, скинув с них листву.
не думаю, что камазы согласятся уже заезжать
POZITIFF на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2011, 16:10   #7
tomkol
Опытный форумчанин
Аватар для tomkol
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Хмельницкий
Пол: Мужской
Сообщений: 903
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 347 раз(а) в 226 сообщениях
Отправить сообщение для tomkol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S-STUDIO Посмотреть сообщение
Прочитала про Раудап. пишут что в земле ничего не остается. Не опасен ли на самом деле?
По поводу раундапа и ГМО. Недавно прочитал научно-фантастическую книжечку, в которой за основу взяты реальные данные. Они там очень хорошо упорядочены, хотя и так их можно при наличии времени найти в интернете.
Фантастика - фантастикой, но есть много примеров, когда фантасты, пишущие о будущем, оказываются провидцами. Взять хотя бы Жюля Верна с его Наутилусом.
Вобщем, можно и всю книжку прочитать, если кто любит такой жанр, а остальным, чтобы долго не искать, я нужный кусок выделил красным шрифтом. Рекомендую depositfiles.com/files/zpv87gwly
tomkol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tomkol за это полезное сообщение:
S-STUDIO (01.08.2011)
Старый 01.08.2011, 01:15   #8
Alxey R
Супер старожил форума
 
Регистрация: 20.01.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 6,083
Вы сказали Спасибо: 11,767
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 2,453 сообщениях
По умолчанию

Это коммерческое название, действующее в-во глифосат

Подробнейшая информация по глифосату
rupest.ru/ppdb/glyphosate.html
Alxey R вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2012, 21:40   #9
Дед Хоттабыч
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Дед Хоттабыч с помощью AIM
По умолчанию

ОЧЕНЬ!ОЧЕНЬ!ОЧЕНЬ! И неверьте никому!Люди хотят быстро-поэтому им хорошо! Другим нужны деньги-тоже хорошо!А Вам нужны больные внуки-мне нет!Решать каждому.20лет без химии.И все получается!
Дед Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 11:35   #10
Guliwer
Форумчанин
Аватар для Guliwer
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Guliwer с помощью AIM
По умолчанию

А как без химии ?
Guliwer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 12:40   #11
Дед Хоттабыч
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Дед Хоттабыч с помощью AIM
По умолчанию

Почитайте Бублика Б А. А еще лучше-посмотрите его лекции.Когда он при езжает к нам в Запорожье,я отлаживаю все дела и еду на встречу с ним.У меня всегда есть вопросы и он всегда и всем помогает дейсвующими советами.
Дед Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 13:17   #12
ValVal
Старожил форума
Аватар для ValVal
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Хмельницкий
Пол: Мужской
Сообщений: 1,304
Вы сказали Спасибо: 540
Поблагодарили 1,838 раз(а) в 644 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Guliwer Посмотреть сообщение
А как без химии ?
на 3-х сотках может и можно. а больше - нет.
ValVal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 16:09   #13
vlam
Форумчанин
Аватар для vlam
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 273
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 117 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

В Америке ГМ сою и кукурузу поливают глифосатом за сезон по нескольку раз и потом ее едят. И это из года в год, на одних и тех же полях. В сравнении с этим борьба с сорняками на делянке, где потом не будут выращиваться культурные растения - ничто.

По поводу химии: некоторые люди, заботясь о своем здоровье, за год съедают кг химических лекарств и препаратов, а потом истерически боятся каких-то тысячных мг гербицида в грунте. Нелогично ))))
vlam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 21:58   #14
Mister Pin
Новичок
 
Регистрация: 03.03.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Mister Pin с помощью AIM
По умолчанию

Почитайте книжку Н.Курдюмов - "Защита вместо борьбы" и все поймете
Mister Pin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Mister Pin за это полезное сообщение:
ylia2003 (10.03.2012), Дед Хоттабыч (11.03.2012)
Старый 10.03.2012, 22:21   #15
ylia2003
Опытный форумчанин
Аватар для ylia2003
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Селище Баришевский
Пол: Женский
Сообщений: 686
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 274 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Если рассуждать так "везде химию применяют, экология у нас и так плохая" то конечно, можно затариться химией ведь "хуже уже не будет" , одним граммом больше, одним меньше-какая разница. Но как по мне э то все равно что больному ангиной мороженое предлагать, а что ведь и так болен, хуже не будет.
Есть множество способов очищать землю от сорняков. Но мы ленивы и к тому же хотим побыстрее, поэтому используем Раундап.
Он ядовит, это однозначно, читайте описание. То, что кто-то его использует активно и жив-здоров- это не показатель. На территории Чернобыля тоже можно долго прожить и считать себя здоровым.
Раундап оправдан при "точечном" использовании, когда наносится кисточкой на конкретное растение. При массовой обработке земли возможны негативные проявления:
1. если был ветерок, то высокая вероятность гибели растений на расстоянии до 20-30м. в сторону ветра
2. травятся мелкие животные и птицы
3. период распада далеко не 2-3 дня, лучше всего переждать как минимум месяц, иначе посаженное будет болезненным и чахлым
4. используя раундап рядом с культурным растением высока вероятность его гибели. Случай- человек решил раундапом полить участочек под газон, а погибла большая часть малины, которая росла в 3 метрах. Корни у неё длинные и они впитали раундап.

Вобщем для меня ВЫВОД:
Раундап только для точечного использования и очень аккуратного.
ylia2003 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 00:34   #16
Alxey R
Супер старожил форума
 
Регистрация: 20.01.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 6,083
Вы сказали Спасибо: 11,767
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 2,453 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ylia2003 Посмотреть сообщение
Но мы ленивы и к тому же хотим побыстрее,
Тут как раз быстрее не получится, сорняки месяц чахнут
Цитата:
1. если был ветерок, то высокая вероятность гибели растений на расстоянии до 20-30м. в сторону ветра
Вероятность равна нулю, растения должны быть обильно смочены гербицидом
Цитата:
2. травятся мелкие животные и птицы
Ссылку давал выше, килограммовая птичка должна выпить литр рабочего раствора и то у нее есть шанс выжить 50\50
Цитата:
3. период распада далеко не 2-3 дня, лучше всего переждать как минимум месяц, иначе посаженное будет болезненным и чахлым
На посаженное он не подействует, никак
Цитата:
4. используя раундап рядом с культурным растением высока вероятность его гибели. Случай- человек решил раундапом полить участочек под газон, а погибла большая часть малины, которая росла в 3 метрах. Корни у неё длинные и они впитали раундап.
Глифосат через корень не РАБОТАЕТ
Alxey R вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 08:16   #17
Дед Хоттабыч
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Дед Хоттабыч с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlam Посмотреть сообщение
В Америке ГМ сою и кукурузу поливают глифосатом за сезон по нескольку раз и потом ее едят. И это из года в год, на одних и тех же полях. В сравнении с этим борьба с сорняками на делянке, где потом не будут выращиваться культурные растения - ничто.

По поводу химии: некоторые люди, заботясь о своем здоровье, за год съедают кг химических лекарств и препаратов, а потом истерически боятся каких-то тысячных мг гербицида в грунте. Нелогично ))))
У Американцев есть свои прблемы с здоровьем! Они об этом не говорят,а кричат! Жаль что Вы об этом неговорите.Вот потому уних чистая культура дорого ценится.И многие Американцы перешли на ее,а мы маем то шо маем.Поверте-я спокоен когда мои внучата бегают по огороду и едят все,что хотят и при этом фрукты и овощи они не моют!
Почитайте Бублика и Курдюмова-очень надеюсь,что они Вам поиогут если Вы занимаетесь лично земледелием!
Дед Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 08:31   #18
ValVal
Старожил форума
Аватар для ValVal
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Хмельницкий
Пол: Мужской
Сообщений: 1,304
Вы сказали Спасибо: 540
Поблагодарили 1,838 раз(а) в 644 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дед Хоттабыч Посмотреть сообщение
У Американцев есть свои прблемы с здоровьем! Они об этом не говорят,а кричат! Жаль что Вы об этом неговорите.Вот потому уних чистая культура дорого ценится.И многие Американцы перешли на ее,а мы маем то шо маем.Поверте-я спокоен когда мои внучата бегают по огороду и едят все,что хотят и при этом фрукты и овощи они не моют!
Почитайте Бублика и Курдюмова-очень надеюсь,что они Вам поиогут если Вы занимаетесь лично земледелием!
Чистая культура - это вы про органическое земледелие? Хороший миф, хороший...
Курдюмов и компания хороши - еще раз повторю - для мелких приусадебных соток. На больших площадях эффекта нет и не может быть.
ValVal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 10:21   #19
Дед Хоттабыч
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Дед Хоттабыч с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ValVal Посмотреть сообщение
Чистая культура - это вы про органическое земледелие? Хороший миф, хороший...
Курдюмов и компания хороши - еще раз повторю - для мелких приусадебных соток. На больших площадях эффекта нет и не может быть.
Ну почему неможет быть? уже есть! И под Днепропетровском,иза Харьковом-я точно незнаю всех кто этим занимается,но хозяйства точно большие.Также читал в помосковье-фермерские хозяйства тоже работают с чистой культурой.И потеме-я остаюсь при своем мнении-Раундап это яд. и его я небуду испильзовать на своем хозяйстве! По истории-Когда Екатерина раздавала немцам земли то дала им право выбора.И они остановились Под Запорожьем!Это поселение назвали-Кранцвай-Двойная балка.Выбрали это место из за хороших трав.Которые потом им дали перцу.И они без химии справились с осотом.вырывали и складывали траву вдоль огородов.И осот отступил!И это были немаленькие хозяйства!
Дед Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 10:52   #20
ylia2003
Опытный форумчанин
Аватар для ylia2003
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Селище Баришевский
Пол: Женский
Сообщений: 686
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 274 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alxey R Посмотреть сообщение
Глифосат через корень не РАБОТАЕТ
Это да, это я приврала. Корни малины разрастаются на 3 метра и дают поросль, через которые и впитывается.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Alxey R Посмотреть сообщение
Т
Вероятность равна нулю, растения должны быть обильно смочены гербицидом
Ссылку давал выше, килограммовая птичка должна выпить литр рабочего раствора и то у нее есть шанс выжить 50\50
На посаженное он не подействует, никак
Эти ФАКТЫ взяты из исследований. Они опубликованы в нете, можно найти.

Добавлено через 9 минут
"кроме основного действующего вещества – глифосата (N-фосфометил-глицин), раунадап содержит также десять так называемых «инертных компонентов», среди которых – изопропиламин, сорбиновая кислота, сульфат натрия, гидроокись калия, метил пирролидион, изобутан, 3-иодо-2-пропинил бутилкарбамат, бензисотиазолон, сульфат аммония и полиэтоксилированный талловамин (обозначаемый латинской аббревиатурой POEA). Независимые исследования, проведенные в ряде европейских стран, Японии и США показали, что формула раундапа более токсична, чем сам глифосат, из-за «инертных» компонентов. Так, смертельная доза препарата для крысы составляет 1/3 от летальной дозы чистого глифосата.

Откуда же пошел миф о безопасности глифосатсодержащих гербицидов? Фирма-производитель не может просто в рекламных целях голословно расхваливать свой товар, преуменьшать токсичность производимой продукции. В публикуемой информации она всегда основывается на результатах проверок, проведенных в независимых лабораториях. Тесты на токсичность для «Монсанто» – фирмы, выпускающей раундап, и для 262 других предприятий химической промышленности США проводила компания «Craven Laboratories». В 1991 году стало известно, что эта лаборатория в мошеннических целях фальсифицировала результаты исследований в пользу своих заказчиков. После этого, лишь в 1997 году (!), генеральный прокурор запретил «Монсанто» использовать в рекламе раундапа такие словосочетания как «биологически разлагаемый» и «экологически дружественный».

На самом деле глифосатсодержащие препараты оказались токсичными. Для человека смертельная доза раундапа – 200 мл. Симптомы отравления – боль в желудке и кишечнике, рвота, излишняя жидкость в легких, пневмония, помутнение сознания, разрушение эритроцитов. Имели место также эрозия желудочно-кишечного тракта, нарушение сердечной деятельности, обезвоживание организма, гипотония, дисфункция почек, поражение кожи. У подопытных животных было обнаружено нарушение репродуктивных функций: уменьшение количества сперматозоидов и нарушение функций яичек у самцов, уменьшение количества зародышей у самок и замедление развития плода."

"Заражение пищи

Анализ остатков глифосата (в продуктах) "является трудоемким, сложным и дорогостоящим". По этой причине он не включен в правительственный мониторинг остатков пестицидов в пище. Единственным доступным источником информации о загрязнении пищи являются результаты исследовательских работ.

Исследования Monsanto Co. остатков пестицида в культурных растениях обнаружили глифосат в салате-латуке через пять месяцев после обработки (латук был посажен через четыре месяца после обработки) и в ячмене - через четыре месяца после обработки (ячмень был посажен через месяц после обработки).

По данным Всемирной организации здравоохранения "значительные остатки" глифосата были найдены при обработке пшеницы перед жатвой (для подсушки зерна). Отруби содержали в 2 - 4 раза больше пестицида, чем целое зерно. Остатки не исчезают при выпечке."
ylia2003 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ylia2003 за это полезное сообщение:
S-STUDIO (30.06.2012), Вомбат (13.03.2012), Дед Хоттабыч (11.03.2012)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании