Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Нужна помощь в расчете балки, СРОЧНАЯ

Старый 06.07.2011, 09:50   #1
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Нужна помощь в расчете балки, СРОЧНАЯ

Прошу помоч обойтись оптимальным вариантом.
на рисунке краным указана балка, растояние между несущими стенами 6,85-6,90 м. Посередине столбик ( его сейчас нет, вобщем те кто лил фундамент про него забыли) теперь нужно долбить пол, подливать под него фундамент и делать промежуточную опору.
на даную балку будут ложиться деревяные брусы перекрытия, второго этажа (нежилой чердак), потом будет выгоняться стена до отметки 1,8м армопояс на нее будет ложиться мауерлат. ( возможно пока не проработано).
Вобщем стройка без проекта, а как говорится взяли картинку из нета добавили \убрали, залили фундамент.
теперь собственно вопрос как лучше сделать.
1. Сделать подпорный столбик и залить балку
2 неделать подпорный столбик, а сделать более мощную балку.
Вобщем нужны расчеты какое сечение подобрать, как проамировать, что бы не прогнулась.
извиняюсь может не много скомкано написано, если чего уточняйте. Спасибо.
Миниатюры
балка.JPG  
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 10:05   #2
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,689
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 781 раз(а) в 629 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Данных недостаточно.
— Стены кирпичные? Какие марки материалов?
— Балки перекрытия опираются на балку с обеих строн? С другой строны пролет какой?
— Над балкой выше никаких проемов не будет?
— Конструкция перекрытия?
— Чердак точно не будет использоваться?

Сразу уточняю, что если балка, то, скорее всего, нужна будет стальная. Дело в том, что пролет большой а сверху кладка. Значит надо проверять кладку на смятие, как висячую стенку. Просто вышележащие стены сильно зависят от жёсткости балок. А ж/б балка, хоть и понесет нагрузку, но или будет довольно высокой, или будет относительно сильно гнуться. Хотя без рассчета что-то сказать трудно.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
РУФ (06.07.2011)
Старый 06.07.2011, 10:13   #3
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

— Стены кирпичные? Какие марки материалов? (газоболк 300, над балкой можно 250 мм или даже 200мм)
— Балки перекрытия опираются на балку с обеих строн? С другой строны пролет какой? см мой корявый рисунок , там где пунктирная линия будет второй свет.
— Над балкой выше никаких проемов не будет? (возможно один шириной метр)
— Конструкция перекрытия? что именно уточнить
— Чердак точно не будет использоваться? (говорят что не будет, так ханить коробки)
а без стальной балки можно обойтись, проблемные подъезды для машин и кранов.
Миниатюры
балка1.JPG  
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 10:30   #4
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,689
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 781 раз(а) в 629 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

1. Газобетон какой плотности?
2. Какие ограничения на высоту балки?
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 10:38   #5
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wertexan Посмотреть сообщение
1. Газобетон какой плотности?
2. Какие ограничения на высоту балки?
газоблок Д500. скорее свего что стоунлайт, но еще не закупался
да вобщем-то желательно что бы не сильно высокая, идеально конечно, что в ровень армопоясу 20 см, но думаю что не выйдет.
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 10:45   #6
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

может над балой сделать не стену, а просто несколько подпорок из кирпича или блока, толко для опирания маурлата.
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 10:56   #7
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,689
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 781 раз(а) в 629 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Итак:
Пролет: 6.9м
Параметры балки: 300х400(h), защитные слоя по 30мм, А-400С продольная, А-240С поперечная, 3-я категория по трещиностойкости, бетон В15. Остальное не важно.
Нагрузки: 300мм блок D700 высотой 1.8м (на к-т 1.1) + 70кг/м2 нормативная на чердак (на к-т 1.3 по ДБН) + 50 кг/м2 вес деревянного перекрытия (на к-т 1.2 по минимуму) = 0.62т/м (весь подбор пропускаю). На участок 2 м + от другого перекрытия 0.24т/м. Собственный вес балки 0.33т/м.
Вес кровли не учтен. Но не учтена так же возможность стенки перераспределять нагрузки в своем теле за счет собственной жёсткости.

Результаты:
внизу 5д14 А-400С
вверху (принято) 5д10 А-400С
поперечка 3д8 А-240С с шагом 150мм (по четверть пролета с обеих сторон)
прогибы 23мм

1. Об объективности принятых нагрузок решать вам.
2. Прогибы меньше допустимых, но как они повлияют на газобетон судить не берусь.
3. Над балкой (включая опоры) я НЕ РЕКОМЕДУЮ делать проемы. Вообще. Тогда стена уж точно будет работать не балкой-стенкой а тупо нагрузкой и разгружать балку своей жёсткостью не будет.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
АндрейСл (06.07.2011)
Старый 06.07.2011, 11:00   #8
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

а если все таки с подпорным столбиком посередине?
тут не много дорисовала по бысторому, может чего прояснит.
Миниатюры
разрез.jpg   13 с 2скатной кровлей2.jpg  
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 11:02   #9
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,689
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 781 раз(а) в 629 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Можн сделать из подпорок. Это минус примерно 400кг/м. Но тогда,возможно, следует учесть конструкцию крыши. А изолировать второй свет вы как будете?

Со столбиком можно сделать и 200мм. Тогда пролет около 3.4м. Арматура (нижняя) 3д14 А-400С.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
АндрейСл (06.07.2011), РУФ (06.07.2011)
Старый 06.07.2011, 11:06   #10
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wertexan Посмотреть сообщение
Можн сделать из подпорок. Это минус примерно 400кг/м. Но тогда,возможно, следует учесть конструкцию крыши. А изолировать второй свет вы как будете?
глянте плиз , разрезик, сечас кролю доставлю, будет картика.
кровля битумная черепица. ( как рабочий вариант)
Миниатюры
4.jpg  
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 11:13   #11
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

глянте личку
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2011, 11:22   #12
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,689
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 781 раз(а) в 629 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

По-быстрому прикинул нагрузку от кровли со снегом. Это около 200кг/м2 (возможно немного больше). Грузовая зона порядка 2м (с учетом существования коньковой балки, хотя на что её опирать? а так порядка 3м), нагрузка будет порядка 400…600 кг/м. С балкой 3.4 м (столбик есть) это неважно. Стена разгрузит нагрузку в плане и арм не поменяется. Кст прогибы порядка 11мм.
Если без столбика, то при балке 300х400 (h) внизу 5д16, вверху 5д12 (принято) пореречка д8 шаг 100мм, прогибы порядка 24мм. Разгрузочные свойства стены не учтены (долго мудохаться). В принципе можно и д14 внизу, но немного стремно и прогибы под 30мм.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
АндрейСл (06.07.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании