Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Допустимо ли крепить деревянные балки перекрытия жёстко к поясу или нет?

Старый 12.07.2011, 10:00   #1
Вячеслав2008
Старожил форума
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,650
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 259 раз(а) в 210 сообщениях
Отправить сообщение для Вячеслав2008 с помощью AIM
По умолчанию Допустимо ли крепить деревянные балки перекрытия жёстко к поясу или нет?

строители предлагают в армопояс забетонировать шпильки и кним крепить лаги 200х70 шаг 580 мм для пола, перекрытие между этажами захотел я деревянные (или балки должны не крепитьяся, а просто лежать)
Вячеслав2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2011, 14:16   #2
brovarec
Старожил форума
Аватар для brovarec
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 1,124
Вы сказали Спасибо: 213
Поблагодарили 112 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

а если балки 200*200 между вторым этажом и холодным чердаком. Да на них опираются стропила? Крепить балки или нет?
brovarec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2011, 16:32   #3
Ulan
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 98 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brovarec Посмотреть сообщение
а если балки 200*200 между вторым этажом и холодным чердаком. Да на них опираются стропила? Крепить балки или нет?
крепить чтоб крыша не улетела вдруг

междуэтажные балки, дело такое, закрепить - хорошо, не закрепить - тоже никуда не денутся
я бы наверное закрепил.
Ulan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2011, 17:33   #4
brovarec
Старожил форума
Аватар для brovarec
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 1,124
Вы сказали Спасибо: 213
Поблагодарили 112 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulan Посмотреть сообщение
крепить чтоб крыша не улетела вдруг

междуэтажные балки, дело такое, закрепить - хорошо, не закрепить - тоже никуда не денутся
я бы наверное закрепил.
хм.. А тут мне ответили немного по другому.. stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69477
Я думаю,что между первым и вторым крепить не стоит,а вот в случае опирания стропил на балку-нужно. Тем более без мауэрлата. (мой случай)
brovarec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 00:06   #5
Покров
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 74 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brovarec Посмотреть сообщение
хм.. А тут мне ответили немного по другому.. stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69477
Я думаю,что между первым и вторым крепить не стоит,а вот в случае опирания стропил на балку-нужно. Тем более без мауэрлата. (мой случай)
Конечно крепить нужно. Мы для таких узлов стараемся уложить мауэрлат (только меньшим сечением по высоте) и к нему уже развязывать балки, а стропильные уже по обстоятельствам (то ли к балкам, то ли к мауэрлату).
Покров вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Покров за это полезное сообщение:
brovarec (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 09:57   #6
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Покров Посмотреть сообщение
а стропильные уже по обстоятельствам (то ли к балкам, то ли к мауэрлату).
...і в стіну анкерами
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 11:08   #7
brovarec
Старожил форума
Аватар для brovarec
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 1,124
Вы сказали Спасибо: 213
Поблагодарили 112 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию прошу извинения у ТС

Цитата:
Сообщение от Покров Посмотреть сообщение
Конечно крепить нужно. Мы для таких узлов стараемся уложить мауэрлат (только меньшим сечением по высоте) и к нему уже развязывать балки, а стропильные уже по обстоятельствам (то ли к балкам, то ли к мауэрлату).
очередной вопрос : мауэрлат категорически необходим в таком случае? Или достаточно в арм.пояс вмуровать шпильки и к ним крепить балки,а уж к балкам стропила? И нужен ли вообще коньковый прогон?
brovarec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 15:11   #8
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Покров Посмотреть сообщение
Конечно крепить нужно. Мы для таких узлов стараемся уложить мауэрлат (только меньшим сечением по высоте) и к нему уже развязывать балки, а стропильные уже по обстоятельствам (то ли к балкам, то ли к мауэрлату).
Полностью поддерживаю
Цитата:
Сообщение от brovarec Посмотреть сообщение
очередной вопрос : мауэрлат категорически необходим в таком случае? Или достаточно в арм.пояс вмуровать шпильки и к ним крепить балки,а уж к балкам стропила? И нужен ли вообще коньковый прогон?
На сколько я сориентировался в теме, шаг стропил подгоняется под шаг балок. По крыше это все поступившие данные. МАЛО!!! Да и перерасход пиломатериала намечается. Но дело Ваше.
К вопросу опирания - Покров прав.
ИМХО: я бы смонтировал балки, зафиксировал их вертикальное положение уголком к поясу. Далее в образовавшиеся промежутки между балками перекрытия вставил бы мурло (и как дистанционный брус, и как возможная опора для стропил).
Но так подходить к решению опоры крыши глупо. Необходимо продумать/проработать конструктив стропильной части, и вот потом думать об опорах балок перекрытия. Ведь не факт, что с учетом высотных привязок, нагрузок, подгонки пролетов под стандарты леса, отметка пояса позволит балки перекрытия смонтировать не под, а на мурло....
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 15:57   #9
brovarec
Старожил форума
Аватар для brovarec
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 1,124
Вы сказали Спасибо: 213
Поблагодарили 112 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю

На сколько я сориентировался в теме, шаг стропил подгоняется под шаг балок. По крыше это все поступившие данные. МАЛО!!! Да и перерасход пиломатериала намечается. Но дело Ваше.
К вопросу опирания - Покров прав.
ИМХО: я бы смонтировал балки, зафиксировал их вертикальное положение уголком к поясу. Далее в образовавшиеся промежутки между балками перекрытия вставил бы мурло (и как дистанционный брус, и как возможная опора для стропил).
Но так подходить к решению опоры крыши глупо. Необходимо продумать/проработать конструктив стропильной части, и вот потом думать об опорах балок перекрытия. Ведь не факт, что с учетом высотных привязок, нагрузок, подгонки пролетов под стандарты леса, отметка пояса позволит балки перекрытия смонтировать не под, а на мурло....
в первую очередь : спасибо!
Хотели больше информации? Пожалуйста : Ситуация следующая. Строим
сами. Стены газоблок 300мм. На
данный момент только первый
этаж. Коробка 5*10 м. Будет
полноценных два этажа и холодный чердак.уже есть в
наличии балки перекрытия
200*200*6000 мм. (11 шт.) и
стропила (22 шт.) 50*150*6000.
(тесть просчитывал) .
Стропила собираемся опирать на балки ,которые будут
лежать с шагом 800мм.
Обрешетка из шалевки. Кровля-
эко дах. Высота чердака
2500-3000 мм. Крыша обычная
двускатная.
я заводил отдельную тему , но она видимо не жизнеспособна оказалась stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69477
brovarec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 16:34   #10
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brovarec Посмотреть сообщение
в первую очередь : спасибо!
Пож. (тут даже такую кнопочку сделали )
Цитата:
Хотели больше информации? Пожалуйста : Ситуация следующая. Строим
сами. Стены газоблок 300мм. На
данный момент только первый
этаж. Коробка 5*10 м. Будет
полноценных два этажа и холодный чердак.уже есть в
наличии балки перекрытия
200*200*6000 мм. (11 шт.) и
стропила (22 шт.) 50*150*6000.
(тесть просчитывал) .
Стропила собираемся опирать на балки ,которые будут
лежать с шагом 800мм.
Обрешетка из шалевки. Кровля-
эко дах. Высота чердака
2500-3000 мм. Крыша обычная двускатная.
Другой разговор.
В Вашем случае жизнеспособны все варианты монтажа. Короче выбирайте и "лепите" . Единственное что, думаю если балки перекрытия будут задействованы в стропильной системе, их обязательно надо закрепить к МП.
Хотя в данном случае Я распустил бы 2 балки пополам, получил бы 4 мурла 200*100, и смонтировал их плашмя. Коньковый брус Вам монтировать не имеет смысла. Сропила делаете в стык и фиксируете 2мя накладками опустившись на 20-25 см от пика сопряжения тропил. эти "ляпухи" так же можно получить из Ваших 200*200. На подобный пролет, пришаге 600 мм вполне рабочим является сечение 60*200 (что тоже можно получить из Ваших 200*200) и т.д. В итоге, не исключено, что докупать придется только контру и обрешетку. Экономия на лицо
Цитата:
я заводил отдельную тему , но она видимо не жизнеспособна оказалась stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69477
Потому что не ясна картина в комплексе
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
brovarec (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 18:02   #11
brovarec
Старожил форума
Аватар для brovarec
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 1,124
Вы сказали Спасибо: 213
Поблагодарили 112 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Пож. (тут даже такую кнопочку сделали )
Другой разговор.
В Вашем случае жизнеспособны все варианты монтажа. Короче выбирайте и "лепите" . Единственное что, думаю если балки перекрытия будут задействованы в стропильной системе, их обязательно надо закрепить к МП.
Хотя в данном случае Я распустил бы 2 балки пополам, получил бы 4 мурла 200*100, и смонтировал их плашмя. Коньковый брус Вам монтировать не имеет смысла. Сропила делаете в стык и фиксируете 2мя накладками опустившись на 20-25 см от пика сопряжения тропил. эти "ляпухи" так же можно получить из Ваших 200*200. На подобный пролет, пришаге 600 мм вполне рабочим является сечение 60*200 (что тоже можно получить из Ваших 200*200) и т.д. В итоге, не исключено, что докупать придется только контру и обрешетку. Экономия на лицо
Потому что не ясна картина в комплексе
во! Спасибо! Распускать ничего не будем. Это опять погрузка,доставка,распиловка и обратно домой.. Лес нам достался дешево да и крепче спать буду . А вот вы мне подскажите следующее : учитывая параметры нашей крыши какие доборные элементы еще нужны? Капельники,карнизы,ветровые планки как в этом разобраться и как просчитать нужное колличество? и водосточка.. Она будет , но позже,нужно ведь это учесть при монтаже кровли, прикрепить держатели?
Хотя это конечно оффтоп.
brovarec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 18:15   #12
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Хотя это конечно оффтоп.
Это Ваша тема, и Вы вправе задавать те вопросы, которые Вас интересуют
Цитата:
Сообщение от brovarec Посмотреть сообщение
учитывая параметры нашей крыши какие доборные элементы еще нужны? Капельники,карнизы,ветровые планки как в этом разобраться и как просчитать нужное колличество? и водосточка.. Она будет , но позже,нужно ведь это учесть при монтаже кровли, прикрепить держатели?
1, Считаю, что дешевле будет 4х скатная. Почему?: вот.
2, Полноценный (90-90%) расчет сметы на крышу "под ключ" - дело платное. Так просто Вам корректную информацию никто не даст, т.к. подобную "электронную болванку" потом "по этапу" получают 2 десятка претендентов.
А вот рассчитать покрытие и иже с ними Вам могут продавцы материала (если соображающие попадутся )
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 19:20   #13
brovarec
Старожил форума
Аватар для brovarec
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 1,124
Вы сказали Спасибо: 213
Поблагодарили 112 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Это Ваша тема, и Вы вправе задавать те вопросы, которые Вас интересуют

1, Считаю, что дешевле будет 4х скатная. Почему?: вот.
2, Полноценный (90-90%) расчет сметы на крышу "под ключ" - дело платное. Так просто Вам корректную информацию никто не даст, т.к. подобную "электронную болванку" потом "по этапу" получают 2 десятка претендентов.
А вот рассчитать покрытие и иже с ними Вам могут продавцы материала (если соображающие попадутся )
1- конечно хочется дешевле,но не на столько не нравиццо мне такая крыша
2- жаль конечно.. Может дадите наводку где что почитать?
и тема,таки, не моя. За что большой пардон ТС.
brovarec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании