Строим Дом

Партнер раздела: https://www.hager.ua
Перезагрузить страницу

ИПБ+Стабилизатор+Генератор+солнечная панель

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.07.2011, 15:35   #1
Прочан
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 184 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для Прочан с помощью AIM
По умолчанию ИПБ+Стабилизатор+Генератор+солнечная панель

Обсудим.

1 Мощность потребителей 6 кВт
2 Напряжение в сети 0-240
Прочан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 19:26   #2
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,873
Вы сказали Спасибо: 1,092
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
Wink Это был крик души? или рекламный спам?

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
Обсудим.

1 Мощность потребителей 6 кВт
2 Напряжение в сети 0-240
Если уж флудить то хоть по теме!
Давайте пишите,что Вам ножно
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 20:16   #3
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,542
Вы сказали Спасибо: 1,141
Поблагодарили 2,762 раз(а) в 2,097 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
Обсудим.

1 Мощность потребителей 6 кВт
2 Напряжение в сети 0-240
Как-то маловато исходных
Городская сеть будет или система полностью автономна?
Если не будет - зачем стабилизатор?
Если будет - зачем солнечные панели? Если сэкономить бензин - один вариант, если добиться полной автономии - другой.
Что за объект? Какое среднесуточное потребление? Какое оборудование будет включено (тип нагрузки, пусковые токи)? 6 кВт - это пиковая нагрузка или долговременная?
Генератор - бензин, дизель, газ? В кожухе или открытый? С автоматикой или запускается вручную при необходимости?
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 21:56   #4
Прочан
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 184 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для Прочан с помощью AIM
По умолчанию

1 городская система но с невиданными проблемами по напряжению
днем 240 вечером 80 бывает и меньше. Одними стабами тут неуправится.
2 ИПБ 6 квт, часов на 5-6 (я в курсе сколько это АКК и сколько они стоят)
3 Солнечные панели для автономии их размер и стоимость тоже не смущает.
4 Газа нет есть дизель с простеньким АВРом
5 6 квт потребления когда нет основной сети или ее значение менее 80 В.
Нагрузка кондичионеры серваки вобщем ничего криминального.

В общем интересует оборудование для данного проэкта.
Система должна быть полностью автоматизирована.
Прочан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 22:11   #5
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,290
Вы сказали Спасибо: 4,203
Поблагодарили 9,407 раз(а) в 4,051 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
1 городская система но с невиданными проблемами по напряжению
днем 240 вечером 80 бывает и меньше. Одними стабами тут неуправится.
2 ИПБ 6 квт, часов на 5-6 (я в курсе сколько это АКК и сколько они стоят)
3 Солнечные панели для автономии их размер и стоимость тоже не смущает.
4 Газа нет есть дизель с простеньким АВРом
5 6 квт потребления когда нет основной сети или ее значение менее 80 В.
Нагрузка кондичионеры серваки вобщем ничего криминального.

В общем интересует оборудование для данного проэкта.
Система должна быть полностью автоматизирована.
а какой бюджет рассматриваете?
10-20 куе?
пункт 4 - какая мощность на выходе?
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 22:24   #6
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,542
Вы сказали Спасибо: 1,141
Поблагодарили 2,762 раз(а) в 2,097 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
1 городская система но с невиданными проблемами по напряжению
днем 240 вечером 80 бывает и меньше. Одними стабами тут неуправится.
2 ИПБ 6 квт, часов на 5-6 (я в курсе сколько это АКК и сколько они стоят)
3 Солнечные панели для автономии их размер и стоимость тоже не смущает.
4 Газа нет есть дизель с простеньким АВРом
5 6 квт потребления когда нет основной сети или ее значение менее 80 В.
Нагрузка кондичионеры серваки вобщем ничего криминального.
В общем интересует оборудование для данного проэкта.
Система должна быть полностью автоматизирована.
Сколько фаз на входе и на выходе?
Какая модель генератора?
Какой смысл в солнечных батареях - если исходить из 36 кВт-час в сутки - сколько из них должны вырабатывать СБ? Какие возможности по размещению СБ? Размер и тип кровли, угол наклона, ориентация?
Одинакова ли нагрузка по сезонам?
Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
а какой бюджет рассматриваете?
10-20 куе?
пункт 4 - какая мощность на выходе?
Для выработки 36 кВт-час понадобится 50 панелей по 180 Вт - это уже 30 к уе
аккумуляторы: 18 банок по 200 А-час - еще 10 к уе
ИБП навскидку 5 к уе
Еще контроллеры заряда, конструктивы для установки, работа по монтажу...
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 23:12   #7
Прочан
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 184 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для Прочан с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
а какой бюджет рассматриваете?
10-20 куе?
пункт 4 - какая мощность на выходе?
бюджета нет
мощность 6 кВа
Прочан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 23:19   #8
Прочан
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 184 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для Прочан с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
Сколько фаз на входе и на выходе?
Какая модель генератора?
Какой смысл в солнечных батареях - если исходить из 36 кВт-час в сутки - сколько из них должны вырабатывать СБ? Какие возможности по размещению СБ? Размер и тип кровли, угол наклона, ориентация?
Одинакова ли нагрузка по сезонам?

Для выработки 36 кВт-час понадобится 50 панелей по 180 Вт - это уже 30 к уе
аккумуляторы: 18 банок по 200 А-час - еще 10 к уе
ИБП навскидку 5 к уе
Еще контроллеры заряда, конструктивы для установки, работа по монтажу...
модель гены пока неизвестна, вся система однофазная.
СБ для подзарядки АКК хотя я лично тоже не доконца понимаю их надобность в этой системе, но клиент хочет.
В общем кому интересно прошу конфигурации оборудования и цены в студию.
Проэкт не еденичный.
Прочан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 23:29   #9
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,290
Вы сказали Спасибо: 4,203
Поблагодарили 9,407 раз(а) в 4,051 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
бюджета нет
мощность 6 кВа
дык эта.... подход неверный
я уже писал ранее, нужно полностью переделать представление о потреблении дома. максимум убрать потребители на 220В. освещение все на светодиодное низковольтной проводки.. и т.д. и т.п..
ломайте свои стереотипы.
тогда проект будет реальный, а так вам уже прикинули.. за 50 куе уйдет...
и полная теория.. даж не интересно..
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 07:13   #10
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,873
Вы сказали Спасибо: 1,092
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
Talking где-то я уже видел такое

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
1 городская система но с невиданными проблемами по напряжению
днем 240 вечером 80 бывает и меньше. Одними стабами тут неуправится.
2 ИПБ 6 квт, часов на 5-6 (я в курсе сколько это АКК и сколько они стоят)
3 Солнечные панели для автономии их размер и стоимость тоже не смущает.
4 Газа нет есть дизель с простеньким АВРом
5 6 квт потребления когда нет основной сети или ее значение менее 80 В.
Нагрузка кондичионеры серваки вобщем ничего криминального.

В общем интересует оборудование для данного проэкта.
Система должна быть полностью автоматизирована.
Если не военная тайна, Вам такой запрос прислали 1-2 недели назад? (только в письме было 15 пунктов)
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 09:02   #11
Dalet
Консультант форума
Аватар для Dalet
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 6,999
Вы сказали Спасибо: 2,044
Поблагодарили 3,268 раз(а) в 1,980 сообщениях
По умолчанию

А я вот даже чего-то нарисую, ну покрайней мере исходя из той инфы что есть.

1. Стаб возьмем Ваш, ну Вы сами там разберетесь какую модельку, но не менее 11кВт.

2. Дальше в цепи ставим АВР генератора с контролем уровня заряда аккумулятора ИБП - порядка 1000дол

3. ИБП On-Line ARTRONIC TITANIUM 10kVA/7кВт ЗУ=6А - 3020дол

4. Аккумуляторы например 65А/час 20шт, из расчета 2,5часа работы на 6кВа - 3200дол

5. Еще переделка генератора под АВР, но тут хорошо бы знать какой геенратор, ну к примеру при отсутствии инфы - 150дол

Итого имеем. Стаб пытается сделать напряжение приемлемым для ИБП 176В-276В. При отсутствии сети работаем на батареях а при разряде запускается генератор и заряжает батареи. Генератор работает до заряда батарей или до появления сети.

Обязательно нужно учесть что мощность генератора не меньше Pнагр*1,5, а лучше 1,7 применить, иначе не вытянет и станет.

Солнце можно подключить на зарядку батарей ИПБ как в помощь. Но по солнцу это не комне.

О еще забыл стоимость стелажа под батари - примерно 100-150дол, ну провода и тд. и тп.
Dalet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 16:54   #12
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,542
Вы сказали Спасибо: 1,141
Поблагодарили 2,762 раз(а) в 2,097 сообщениях
По умолчанию

Могу предложить вариант "премиум".
Стаб скромно умалчиваю
- Генератор SDMO Diesel 10000 E-XL с автоматикой (макс. 9 кВт) - 71 тыс грн.
(младшая модель Diesel 6000 E-XL с АВР на 5,2 кВт обойдется в 43 тыс)
- ИБП N-power Master Vision 10000 LT (7 кВт) - 31 тыс грн
- аккумуляторы 20 шт по 100 А-часов Leoch DJM 12100 (~ 3,5 часа работы с полной нагрузкой) - 45 тыс. грн

Солнечные панели - по желанию. Для ориентира, система для генерации 27 кВт-час летом и 11,6 зимой:
- 42 панели
- 3 контроллера заряда 40А
- монтажный комплект, стойка, кабели, щит
- обойдется в 243 тыс.грн
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 18:20   #13
Прочан
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 184 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для Прочан с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg-Solar Посмотреть сообщение
Если не военная тайна, Вам такой запрос прислали 1-2 недели назад? (только в письме было 15 пунктов)
Нет. Заказ пришел по телефону от нашего старого клиента.
Прочан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 18:27   #14
Прочан
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 184 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для Прочан с помощью AIM
По умолчанию

За расчеты спасибо. Буду благодарен если они будут в виде счета с перечнем девайсов и сроком поставки на почте или факсе.

Остался один вопрос что делать с СП как из правильно законектить на АКК и кто ими будет управлять.
Прочан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 18:44   #15
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,873
Вы сказали Спасибо: 1,092
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
За расчеты спасибо. Буду благодарен если они будут в виде счета с перечнем девайсов и сроком поставки на почте или факсе.

Остался один вопрос что делать с СП как из правильно законектить на АКК и кто ими будет управлять.
Подключить правильно солнечные батареи не проблема ...
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 18:47   #16
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,873
Вы сказали Спасибо: 1,092
Поблагодарили 1,222 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
За расчеты спасибо. Буду благодарен если они будут в виде счета с перечнем девайсов и сроком поставки на почте или факсе.

Остался один вопрос что делать с СП как из правильно законектить на АКК и кто ими будет управлять.
Сроки доставки по С.Б=2-3 дня
По контролерам заряда 1-2 недели
Аккумуляторы 1-3 дня
Расходные материалы 2-3 дня
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 18:59   #17
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,542
Вы сказали Спасибо: 1,141
Поблагодарили 2,762 раз(а) в 2,097 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
За расчеты спасибо. Буду благодарен если они будут в виде счета с перечнем девайсов и сроком поставки на почте или факсе.

Остался один вопрос что делать с СП как из правильно законектить на АКК и кто ими будет управлять.
При наличии сети большого смысла в них нет. Энергия, которую вырабатывают панели априори дороже сетевой - из-за износа аккумуляторов. С другой стороны, это определенная энергетическая независимость - СП вырабатывают энергию при полном отсутствии энергоносителей.
В данной схеме СП должны быть приоритетны. Иначе вообще никакого смысла их ставить. Если заряд АКБ падает до критического, подключается городская сеть. Если ее нет или непригодна для использования (стаб не вытягивает) - запускается ДГ.
По вопросам грамотной коммутации и обвязки никто не подскажет лучше чем Serg-Solar
Цены написал. По складу ответить сложно - еще пять дней назад было три станции Diesel, сегодня - ни одной. Неплохо бы для начала определиться с оборудованием - на что ориентирован заказчик: на Европу (цены указал) или Азию (цены назвал Dalet). Если второй вариант - предложу дизель китайского или турецкого производства, разница в цене принципиальная. ДГ Dalgakiran DJ 8000 DG-ME 6,4 кВт обойдется в 23 т.грн
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 19:26   #18
Прочан
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 184 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для Прочан с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg-Solar Посмотреть сообщение
Подключить правильно солнечные батареи не проблема ...
По подробней пожалуйста.
Прочан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 19:29   #19
Прочан
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 184 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для Прочан с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
С другой стороны, это определенная энергетическая независимость
Это и надо.
Сбросте ком пред. или счет с точными цифрами.
Прочан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 20:22   #20
Dalet
Консультант форума
Аватар для Dalet
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 6,999
Вы сказали Спасибо: 2,044
Поблагодарили 3,268 раз(а) в 1,980 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прочан Посмотреть сообщение
Это и надо.
Сбросте ком пред. или счет с точными цифрами.
Давайте всетаки конкретизируем по генератору, он есть или его нету, если есть то какой?

Опять же если генератор меньше 10кВт то могут быть проблемы при работе на заряд АКБ через ИБП при максимальной нагрузке.

В моей схеме для СБ поставить можно но смысл их работы под вопросом.
К примеру при той схеме, что я просчитал можно подзаряжать АКБ и таким образом продлить работу на АКБ при отсутствии сети или ускорить заряд АКБ, чем экономней использовать сеть.
А еще можно отключать сеть при нормальной работе СБ и тем самым получим такую вот универсальную схемку.
Dalet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании