Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Практический контроль качества штукатурных работ

Старый 18.08.2011, 19:20   #1
sergey_dp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Практический контроль качества штукатурных работ

Вопрос - какие требования должно предъявлять к штукатурам, привожу свой случай:

- стоимость: 45-50 гр/м2 "леса включено"
- Работают ЦП штукатуркой с пластификатором (Домолит) и фиброй по газобетону, слой 1-2см (в среднем 1,5см)

Изначально попросил их сделать 1 "тестовый" участок (12 кв.м) - там перепады были до 1мм (на 3-х метровом правиле), решил пустить их дальше.

Сейчас сделали около 100м2 (за 2.5 дня), и результаты не впечатляют : перепады в среднем 1-2 мм, в некоторых местах до 3-4 мм.

Финишная отделка будет короед или барашек. Еще точно не знаю какой, хотелось бы силиконовый. В принципе, я предполагал что можно будет наносить сразу по штукатурке, но, так понимаю, такие неровности декоративными штукатурками не выравнивают?

Посему, вопросы:
- какие правильно оценить качество работ?
- как лучше минимизировать ущерб?

Например:

1) заставить перешпаклевать? Если да то чем? Так что бы можно было оставить до след года (в этом финиш фасада не планируется)?

2) заставить перезатереть - это возможно, не увеличивая (в разумных пределах) существующий слой? Если да, то какая примерно должна быть технология? Возраст штукатурки 2 дня.

Спасибо.
sergey_dp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2011, 19:25   #2
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,599
Вы сказали Спасибо: 2,532
Поблагодарили 9,771 раз(а) в 4,103 сообщениях
По умолчанию

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...d.php?t=30804& изучайте,если коротко-1-2 мм- допустимо,больше-брак.Выровнять можно любой шпаклёвкой на цементной основе.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
sergey_dp (18.08.2011)
Старый 18.08.2011, 19:58   #3
sergey_dp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...d.php?t=30804& изучайте,если коротко-1-2 мм- допустимо,больше-брак.Выровнять можно любой шпаклёвкой на цементной основе.
Спасибо, видел эту тему раньше но сейчас в спешке не нашел.
Вопрос - какую лучше использовать по ГБ/Домолит ЦПШ? И есть ли смысл бодяжить Домолит в шпатлевку? Например, комбинация Сeresit CT29+CO85 это допускает. Или не надо делать из Домолита культа? 8-)
sergey_dp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2011, 20:55   #4
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,599
Вы сказали Спасибо: 2,532
Поблагодарили 9,771 раз(а) в 4,103 сообщениях
По умолчанию

Не надо делать культа-каждому материалу своё место.Лично мне из цементных шпаклёвок Силтек нравится.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 11:33   #5
Александр13
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Александр13 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey_dp Посмотреть сообщение
Вопрос - какие требования должно предъявлять к штукатурам, привожу свой случай:

- стоимость: 45-50 гр/м2 "леса включено"
- Работают ЦП штукатуркой с пластификатором (Домолит) и фиброй по газобетону, слой 1-2см (в среднем 1,5см)

Изначально попросил их сделать 1 "тестовый" участок (12 кв.м) - там перепады были до 1мм (на 3-х метровом правиле), решил пустить их дальше.

Сейчас сделали около 100м2 (за 2.5 дня), и результаты не впечатляют : перепады в среднем 1-2 мм, в некоторых местах до 3-4 мм.

Финишная отделка будет короед или барашек. Еще точно не знаю какой, хотелось бы силиконовый. В принципе, я предполагал что можно будет наносить сразу по штукатурке, но, так понимаю, такие неровности декоративными штукатурками не выравнивают?

Посему, вопросы:
- какие правильно оценить качество работ?
- как лучше минимизировать ущерб?

Например:

1) заставить перешпаклевать? Если да то чем? Так что бы можно было оставить до след года (в этом финиш фасада не планируется)?

2) заставить перезатереть - это возможно, не увеличивая (в разумных пределах) существующий слой? Если да, то какая примерно должна быть технология? Возраст штукатурки 2 дня.

Спасибо.

Я проверяю рабочих так: по сделаной штукатурке, левой рукой приставляю 2х метровое правило к фасаду, правой рукой между стеной и правилом провожу зарплату рабочих, сколько сквозь правило купюр прошло ложу себе в карман обратно и так обхожу весь дом. Где то на третьей стене все деньги у меня в кармане. Работу выполняют специалисты. Почему покупая телевизор мы смотрим за что, платим, а за работу думаем да ладно пожалею ребят!
Александр13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Александр13 за это полезное сообщение:
kosarevek (22.08.2011), Джин76 (23.08.2011)
Старый 19.08.2011, 11:58   #6
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,016
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 196 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Перезатирать уже не получится.
Штукатурится должно в ноль за один раз.
Если Вам действительно нужны идеальные стены с нулевым перепадом, тогда сверху нужно прошпаклевать специальными фасадными шпаклевками - но это удовольствие не из дешевых.
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 12:26   #7
~SUNSET~
Новичок
Аватар для ~SUNSET~
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: ODESSA
Пол: Женский
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр13 Посмотреть сообщение
Я проверяю рабочих так: по сделаной штукатурке, левой рукой приставляю 2х метровое правило к фасаду, правой рукой между стеной и правилом провожу зарплату рабочих, сколько сквозь правило купюр прошло ложу себе в карман обратно и так обхожу весь дом. Где то на третьей стене все деньги у меня в кармане. Работу выполняют специалисты. Почему покупая телевизор мы смотрим за что, платим, а за работу думаем да ладно пожалею ребят!
А на четвертой рабочие доплачивают Вам
~SUNSET~ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ~SUNSET~ за это полезное сообщение:
maniac26 (23.08.2011), Soyka (19.08.2011), Александр13 (19.08.2011)
Старый 19.08.2011, 13:01   #8
Александр13
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Александр13 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ~SUNSET~ Посмотреть сообщение
А на четвертой рабочие доплачивают Вам
Дельный совет! Будем практиковать. Спасибо!
Александр13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 13:24   #9
sergey_dp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_Nikopol Посмотреть сообщение
Перезатирать уже не получится.
Штукатурится должно в ноль за один раз.
Если Вам действительно нужны идеальные стены с нулевым перепадом, тогда сверху нужно прошпаклевать специальными фасадными шпаклевками - но это удовольствие не из дешевых.
Спасибо. Они еще говорят что зашлифуют машинкой - так вообще делают?

Насчет шпаклевки - можете кинуть пару названий? Я что-то похожее видел у Термовера, но сейчас не могу найти. Возможно, заставлю убрать очевидные косяки (больше 2мм) и вычту материал из з/п.
sergey_dp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 14:02   #10
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,016
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 196 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey_dp Посмотреть сообщение
Спасибо. Они еще говорят что зашлифуют машинкой - так вообще делают?

Насчет шпаклевки - можете кинуть пару названий? Я что-то похожее видел у Термовера, но сейчас не могу найти. Возможно, заставлю убрать очевидные косяки (больше 2мм) и вычту материал из з/п.
Штукатурку шлифовать у них вряд ли получится, она когда наберет крепость с ней очень сложно стает работать.
Мне штукатурили вот таким: (ссылка устарела)
50 грн. за 15 кг. мешок
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 14:32   #11
sergey_dp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ~SUNSET~ Посмотреть сообщение
А на четвертой рабочие доплачивают Вам
Если расплачиваться любимыми с детства поэтами, и поновее, то все может закончится и на первой стенке. Как говорится, и очень сердито и довольно дешево

Хотя, в принципе, с постановкой вопроса согласен. Думаю сделать так: если на стенке есть неровности больше 2мм - снимаю 50%. Если больше 5мм - снимаю 75%. Если хотят, пусть переделывают заново, минус материалы которые получаются $1.5/м2 или 25% от работы - т.е. есть экономический смысл. Думаю, так будет справедливо?
sergey_dp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 20:12   #12
kemal
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 389
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 147 раз(а) в 117 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр13 Посмотреть сообщение
Я проверяю рабочих так: по сделаной штукатурке, левой рукой приставляю 2х метровое правило к фасаду, правой рукой между стеной и правилом провожу зарплату рабочих, сколько сквозь правило купюр прошло ложу себе в карман обратно и так обхожу весь дом. Где то на третьей стене все деньги у меня в кармане. Работу выполняют специалисты. Почему покупая телевизор мы смотрим за что, платим, а за работу думаем да ладно пожалею ребят!
Возьму на заметку. Видимо надо брать зарплату золотыми монетами, а лучше слитками.

А если серьезно - купюру можно просунуть в 0,5мм щель.
kemal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 22:05   #13
odessa4000
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Отправить сообщение для odessa4000 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр13 Посмотреть сообщение
Я проверяю рабочих так: по сделаной штукатурке, левой рукой приставляю 2х метровое правило к фасаду, правой рукой между стеной и правилом провожу зарплату рабочих, сколько сквозь правило купюр прошло ложу себе в карман обратно и так обхожу весь дом. Где то на третьей стене все деньги у меня в кармане. Работу выполняют специалисты. Почему покупая телевизор мы смотрим за что, платим, а за работу думаем да ладно пожалею ребят!
по нормативу при высококачественной штукатурке допускаются зазоры до 3х мм на 2х метровом правиле при высоте до 3м,и не более 2х или 3х мест на стене.
норматив не могу найти,найду выложу.
а такая проверка тупо кидок пролетаориев
если нужны такие стены ,то берите не молдаван и болгар и платите соответственно требованиям.
а то за копейки стены стреляющие с оптическим прицелом хотите
есть нормы и допуски в строительстве,так же как и везде ,вот их и придерживайтесь.
при таких проверках ждите мин замедленного действия в штукатурке
потом выложите гораздо больше на их поиск
и оговаривайте условия при которых вы заплатите деньги,лучше на бумаге
odessa4000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо odessa4000 за это полезное сообщение:
gokostik (19.08.2011)
Старый 19.08.2011, 23:03   #14
sergey_dp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от odessa4000 Посмотреть сообщение
по нормативу при высококачественной штукатурке допускаются зазоры до 3х мм на 2х метровом правиле при высоте до 3м,и не более 2х или 3х мест на стене.
т.е. не более 2-3 бугров/ям на всю стену? или в пределах площади правила (2х2)?

Цитата:
а такая проверка тупо кидок пролетаориев
если нужны такие стены ,то берите не молдаван и болгар и платите соответственно требованиям.
а то за копейки стены стреляющие с оптическим прицелом хотите
по разному бывает. у меня сделали контрольную стену здорово, а потом лажать начали. к сожалению, не оговорил условия приема сразу, так что приходится решать задним числом. надеюсь бабло победит зло
sergey_dp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 23:30   #15
odessa4000
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Отправить сообщение для odessa4000 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey_dp Посмотреть сообщение
Вопрос - какие требования должно предъявлять к штукатурам, привожу свой случай:

- стоимость: 45-50 гр/м2 "леса включено"
- Работают ЦП штукатуркой с пластификатором (Домолит) и фиброй по газобетону, слой 1-2см (в среднем 1,5см)

Изначально попросил их сделать 1 "тестовый" участок (12 кв.м) - там перепады были до 1мм (на 3-х метровом правиле), решил пустить их дальше.

Сейчас сделали около 100м2 (за 2.5 дня), и результаты не впечатляют : перепады в среднем 1-2 мм, в некоторых местах до 3-4 мм.

Финишная отделка будет короед или барашек. Еще точно не знаю какой, хотелось бы силиконовый. В принципе, я предполагал что можно будет наносить сразу по штукатурке, но, так понимаю, такие неровности декоративными штукатурками не выравнивают?

Посему, вопросы:
- какие правильно оценить качество работ?
- как лучше минимизировать ущерб?

Например:

1) заставить перешпаклевать? Если да то чем? Так что бы можно было оставить до след года (в этом финиш фасада не планируется)?

2) заставить перезатереть - это возможно, не увеличивая (в разумных пределах) существующий слой? Если да, то какая примерно должна быть технология? Возраст штукатурки 2 дня.

Спасибо.
правильные штукатуры работают правилом и ковшами и делают все за один раз без перетирки.
перетирка допускается местами и только по свежему расствору,а 2 дня это уже все,никаких перетирок,все отвалится.
перезимовать -то так и оставляйте,шпатлевкой потом вытянут маляра,и на квадратуре больше 100 м этого никто не увидит и 3мм в пределах нормативов
на высококачественной шпатлевке норматив тот же но зазор 1мм
odessa4000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2011, 23:32   #16
odessa4000
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
Отправить сообщение для odessa4000 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey_dp Посмотреть сообщение
т.е. не более 2-3 бугров/ям на всю стену? или в пределах площади правила (2х2)?

по разному бывает. у меня сделали контрольную стену здорово, а потом лажать начали. к сожалению, не оговорил условия приема сразу, так что приходится решать задним числом. надеюсь бабло победит зло
не более 2-3 бугров/ям на стену высотой до 3х метров
odessa4000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо odessa4000 за это полезное сообщение:
sergey_dp (19.08.2011)
Старый 23.08.2011, 09:44   #17
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,016
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 196 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

И расплачиваться нужно после того, как окончательно просохнет.
Не забудьте простучать стену в нескольких местах на предмет отслоения и проверить на наличие мелких трещин.
А то у некоторых деятелей штукатурка "плывет", а они ее насильно затирают.
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании