Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Вопрос к каркасникам по стеновому пирогу и технологиям

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2011, 15:03   #1
9ostap
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для 9ostap с помощью AIM
По умолчанию Вопрос к каркасникам по стеновому пирогу и технологиям

Подскажите пожалуйста касательно пирога стен.
Строиться будем рядом с Киевом

Один и тот же проект предлагают разные фирмы но с разными технологиями
Первая предлагает осб и пенополистирол термо и ветрозащита
Вторая минвату осб пенополистирол (более тонкий)термо и ветрозащита

Какой пирог лучше?

И еще вопрос хватает ли 2х камерных стеклопакетов или лучше ставить3х?
Хватает ли теплого пола или добавлять воздушное отопление дом 150м2?

Какой фундамент лучше? Имею в виду пирог.
На что следует еще обратить внимание?

Плиз поделитесь опытом!
9ostap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:45   #2
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,448
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,842 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию

В пироге стены моего дома нет ОСБ, минваты, пенополистирола, паро и ветрозащитных пленок. И теплого пола тоже нет
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:56   #3
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,448
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,842 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9ostap Посмотреть сообщение
Какой фундамент лучше? Имею в виду пирог.
На что следует еще обратить внимание?
Решение по фундамету принимается в зависимости от грунта и проекта дома.
Особо обратите внимание на фасад каркасного дома. Иногда изменения в процессе стройки уже невозможны.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
9ostap (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 21:55   #4
9ostap
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для 9ostap с помощью AIM
По умолчанию Надежда

Очень тронут, что именно Вы ответили, т.к последнее 2е ночи посвятил чтению Вашей ветки, мое почтение, снимаю шляпу перед Вашим талантом строителя, я многое подчерпнул с Вашей истории строительства но буду применять по мере личных финансовых возможностей. Однозначно стоит у Вас поучится находить подрядчиков со всех уголков Украины, находить приемлемые цены и уметь договориться о переделках в случае брака.
У нас в семье ситуация такая, что своей квартиры нет, живем у тещи, скоро появится малыш. Выбор банален либо квартира 2-3 комнаты не в центре либо участок+ домик под Киевом. Выбор логичен
Купили землю в Белогородке (газ-свет есть) вот затеваем дом 150-160м2. На коробку с крышей и окнами планируем потратить +- 60т Отопление и всякие отделки дальше будем считать и зарабатывать и делать. Поэтому ситуация ясна хочется как можно скорее удрать в свой дом . Отделками, мебелью и красивостями заниматься будем постепенно. Надеюсь благодаря мудрым советам форумчан удастся наша затея
9ostap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 22:36   #5
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,448
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,842 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9ostap Посмотреть сообщение
Очень тронут, что именно Вы ответили, т.к последнее 2е ночи посвятил чтению Вашей ветки
У меня еще две ветки о двух других стройках есть

Цитата:
Купили землю в Белогородке (газ-свет есть) вот затеваем дом 150-160м2. На коробку с крышей и окнами планируем потратить +- 60т Отопление и всякие отделки дальше будем считать и зарабатывать и делать. Поэтому ситуация ясна хочется как можно скорее удрать в свой дом . Отделками, мебелью и красивостями заниматься будем постепенно. Надеюсь благодаря мудрым советам форумчан удастся наша затея
Обращайтесь. Могу подумать, как и что построить за Ваши деньги. Живу рядом, могу подъехать посмотреть участок, подобрать оптимальную планировку под него.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2011, 20:22   #6
9ostap
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для 9ostap с помощью AIM
По умолчанию Надежда

Буду признателен за любую помощь
В данный момент рассматриваю в качестве подрядчиков 2е компании:
servusbud.kiev.ua/
и
kanadskiy-dom.com.ua/
Проекты рассматриваю 2
(ссылка устарела) Миниальянс
или
(ссылка устарела) этот побольше на 10 м но за те же деньги что и миниальянс

В данный момент полной суммы нет но там поэтапные оплаты поэтому семьями нашкребем

Отделку хотим как у немцев
topnews.ae/content/22189-germ...on-rescue-deal
Обе компании готовы двигатся в пределах до 60т
У обоих компаний SIP + пароизоляция, ветрозащита воздушный зазор OSB3 пропитки противопожарные.
У обоих 2х камерные окна, разводка комунникаций, утепление крыши, полностью фасад внутри только гипсокартон пол стяжка
Короче у них технологии схожие но у сервисбуда опыта вроде больше а у "канадского дома" дешевле учитывая что в 60т готовы дом на 166м2 сделать с внешней отделкой.
Котел, теплый пол, септик, скважина, газ, свет на нас дополнительно
Такие вот дела..... не знаю как тут быть
9ostap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2011, 20:29   #7
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,729
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9ostap Посмотреть сообщение
kanadskiy-dom.com.ua/
Общался я с этой компанией и был не раз в их доме на Салютной.
Честно, не понравилось, как строят, и ответы на мои вопросы. Спрашиваю почему так, ответ, потому что все так делает. Но я же не могу знать, как на самом деле делают другие. Т.е. полного понимания что строят, я у них не заметил.
S_Vladimir_79 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2011, 22:04   #8
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,448
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,842 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9ostap Посмотреть сообщение
В данный момент полной суммы нет но там поэтапные оплаты поэтому семьями нашкребем
При том подходе, что Вы обрисовали выше, гарантирован долгострой, нервострой, и обрекание семьи на долгие годы на "хлеб, воду и секонд-хенд".
При наличии 60 тыс. Вы выбираете "хоромы" под чистовую отделку за 66 тыс., совершенно не понимая, что по итогу получите полуфабрикат, не пригодный для жилья.

Совет. Выберите проект со спальней на первом этаже. Второй этаж оставте скелетом каркасника, лестницу не делайте, проем на второй этаж закройте. Первый этаж сделайте "под ключ" с коммуникациями. При грамотном подходе к стройке, денег хватит.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2011, 22:14   #9
Koskos
Старожил форума
 
Регистрация: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,789
Вы сказали Спасибо: 441
Поблагодарили 2,764 раз(а) в 966 сообщениях
По умолчанию

Я вас не пугаю, но только отопление при вашей площади будет стоить 12-15 тис долл...
Koskos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2011, 22:42   #10
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,382
Вы сказали Спасибо: 2,017
Поблагодарили 2,931 раз(а) в 1,178 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Koskos Посмотреть сообщение
Я вас не пугаю, но только отопление при вашей площади будет стоить 12-15 тис долл...

це що ж за таке опалення на 150кв.м. 15 тис баків???


в мене на 170 кв.м. опалення потягнуло 3тис.у.
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2011, 23:28   #11
9ostap
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для 9ostap с помощью AIM
По умолчанию Надежда

Мы так и планируем, вначале обжаваем 1й этаж, а в последствии переезжаем на 2й. В обоих домах в любом случае есть спальни на 1м этаже
Отопление планируем теплые полы и камин (1я стадия) котел и батареи 2я стадия при вводе 2го этажа

Я прекрасно понимаю, что в данный период дом на 160м2 нам не нужен, но во-первых мы ждем пополнение а во вторых у нас родители в возрасте которых рано или поздно заберем к себе
Проект который за 66т нам делают за 60, а возможно и дешевле т.к будем уберать частично окна и там по мелочам. Пока будут строить дом, время на месте не стоит и работа работается поэтому к завершению стройки денег еще подзаработаем и хватит на комунникации и 1й этаж,никто в секонде одеваться не будет, конечно если котел за 15т не поставим
Да и с одеждой вообще давно уже проблем нет я веду по маркетингу одну из крупнейших сетей магазинов одежды в Украине поэтому скидки до 40% обращайтесь
9ostap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 08:58   #12
Koskos
Старожил форума
 
Регистрация: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,789
Вы сказали Спасибо: 441
Поблагодарили 2,764 раз(а) в 966 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
це що ж за таке опалення на 150кв.м. 15 тис баків???


в мене на 170 кв.м. опалення потягнуло 3тис.у.
Дайте тел вашего инстолятора - я с радостью обращусь к нему, если он и мне сделает за 3-4 тыс всю разводку, оборудование, радиаторы и теплые полы!)

Мне только на скромный настенный 28 вт котел Viallant и емкость к нему прислали счет на 16 тыс грн...и это самое дешевое предложение которое смог найти...
Koskos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 09:01   #13
Koskos
Старожил форума
 
Регистрация: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,789
Вы сказали Спасибо: 441
Поблагодарили 2,764 раз(а) в 966 сообщениях
По умолчанию

"Да и с одеждой вообще давно уже проблем нет я веду по маркетингу одну из крупнейших сетей магазинов одежды в Украине поэтому скидки до 40% обращайтесь"

ZARA?)
Koskos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 10:24   #14
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,448
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,842 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9ostap Посмотреть сообщение
Отопление планируем теплые полы и камин (1я стадия) котел и батареи 2я стадия при вводе 2го этажа
А теплые полы без котла у Вас сами по себе греться будут или от камина? Вы представляете себе ежедневный процесс эксплуатации камина в нетеплоинерционном доме? Если есть желание, опишите это действие со всеми вытекающими.

Цитата:
Пока будут строить дом, время на месте не стоит и работа работается поэтому к завершению стройки денег еще подзаработаем и хватит на комунникации и 1й этаж
Вы удивитесь, но дома из СИП-панелей не строят, а собирают. И делают это за месяц-два. К моменту завершения сборки каробки Вам надо будет полностью расчитаться за коробку и иметь тысяч 30 на коммуникации и отделку первого этажа. [/quote]

Цитата:
Да и с одеждой вообще давно уже проблем нет я веду по маркетингу одну из крупнейших сетей магазинов одежды в Украине поэтому скидки до 40% обращайтесь
У меня тоже очки-хамелеоны были более розовыми в преддверии планов строитесьства дома.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 13:49   #15
Eduart
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 753
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 413 раз(а) в 175 сообщениях
Отправить сообщение для Eduart с помощью AIM
По умолчанию

Да по отоплению это кульно...У меня - двуконтурник турбо плюс батареи (алюминий и часть батарей металлические) трубы + монтаж всё-всё для дома 130 кв.м. ушло 2000 уе. Хотя при желании можно и за 30000 уе было замутить... А может вы рассмотрите просто каркасник, а не СИП? И форумчане есть, которые строят такие - по отзывам очень и очень...Да и опять-таки должно дешевле СИПов быть
Eduart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Eduart за это полезное сообщение:
9ostap (24.09.2011)
Старый 25.08.2011, 14:07   #16
Koskos
Старожил форума
 
Регистрация: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,789
Вы сказали Спасибо: 441
Поблагодарили 2,764 раз(а) в 966 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eduart Посмотреть сообщение
Да по отоплению это кульно...У меня - двуконтурник турбо плюс батареи (алюминий и часть батарей металлические) трубы + монтаж всё-всё для дома 130 кв.м. ушло 2000 уе. Хотя при желании можно и за 30000 уе было замутить... А может вы рассмотрите просто каркасник, а не СИП? И форумчане есть, которые строят такие - по отзывам очень и очень...Да и опять-таки должно дешевле СИПов быть
Фантастика...искренне поздравляю, у меня 220 м.кв и только 23 радиатора Корадо потянули на 17 тыс грн...плюс котел, медная обвязка, трубы...оооо...и работа...
Koskos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 14:45   #17
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,448
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,842 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eduart Посмотреть сообщение
А может вы рассмотрите просто каркасник, а не СИП? И форумчане есть, которые строят такие - по отзывам очень и очень...Да и опять-таки должно дешевле СИПов быть
Каркасник не может быть дешевле СИП. В СИП-панелях утеплителем является пенопласт. Сами панели довольно широкие и скрепляются между собой с помощью бруска. Если в каркаснике выстраивается скелет из бруса, то дом из панелей - это пенопласт, на который с двух сторон приклеили ОСБ. То есть, 1 м.кв. панели дешевле, чем 1 м.кв. каркасной стены.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
9ostap (24.09.2011)
Старый 08.09.2011, 01:35   #18
Rack
Старожил форума
Аватар для Rack
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,036
Вы сказали Спасибо: 213
Поблагодарили 192 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Каркасник не может быть дешевле СИП. В СИП-панелях утеплителем является пенопласт. Сами панели довольно широкие и скрепляются между собой с помощью бруска. Если в каркаснике выстраивается скелет из бруса, то дом из панелей - это пенопласт, на который с двух сторон приклеили ОСБ. То есть, 1 м.кв. панели дешевле, чем 1 м.кв. каркасной стены.
Неужели за 60туе не получится построить каркасник на 160-170м? Я ,глядя на темы наших форумчан,которые отдали предпочтение каркасному строительству,сделал вывод,что за эти деньги как рази должен получится каркасник со всеми комуникациями ,инженерией под чистовую.Неужели это не так.Оговорюсь,мы ведем речь не о жилье премиум класса.
Rack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2011, 09:26   #19
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,448
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,842 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rack Посмотреть сообщение
Неужели за 60туе не получится построить каркасник на 160-170м? Я ,глядя на темы наших форумчан,которые отдали предпочтение каркасному строительству,сделал вывод,что за эти деньги как рази должен получится каркасник со всеми комуникациями ,инженерией под чистовую.Неужели это не так.Оговорюсь,мы ведем речь не о жилье премиум класса.

Ну, если Вы сделали такой вывод, то, скорее всего, можете проставить стоимость каркасника 160-170 м.кв. со всеми коммуникациями по составляющим:
- скважина на 60-90 м;
- приямок, насос, гидроаккумулятор с автоматикой;
- фильтры для воды;
- септик с дренажным колодцем;
- колодец для стоков дождевой воды и воды от прочистки фильтров;
- ввод газовой трубы и разводка к точкам;
- ввод электрики, разводка по дому, щиток, коробки;
- проводка слаботочки;
- разводка воды и канализации;
- котел и отопление;
- вентиляция;
- фундамент;
- коробка каркаса с черновым полом и с утеплителем не из пенопласта;
- крыша, подшивка, водостоки;
- окна;
- дверь входная;
- фасад, цоколь;
- внутренняя обшивка гипсом и шпаклевка под чистовую отделку;
- забор, ворота, калитка.
Именно в таком комплекте дом называется "под чистовую отделку с коммуникациями и инженерией". Возможно, что-то пропустила даже.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
Rack (08.09.2011)
Старый 08.09.2011, 09:44   #20
Rack
Старожил форума
Аватар для Rack
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,036
Вы сказали Спасибо: 213
Поблагодарили 192 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Не впишусь? По средним ценам киевской обл. если брать?
Стройконторы разброс по ценам приводят сумасшедший,зерно истины из него выделить сложно...Вы практик,Надежда,Вы и подскажите нам,теоретикам,будьте добры ))
Rack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании