Строим Дом

Перезагрузить страницу

Можно ли увеличить напор 2-м насосом?

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2011, 21:01   #1
Ynker
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Ynker с помощью AIM
По умолчанию Можно ли увеличить напор 2-м насосом?

У меня скважина на 3 куба час, она рассчитана на дом была, но сейчас у меня есть потребность поливать огород 200 метров естественно напора не хватает. Так вот вопрос, могу ли я поставить насос перед огородом что бы он увеличивал напор например, педролло на 3.6 куба час не будит ли вот эти лишних (0.6) куба наносить всей системе и насосу скважины непосредственно... так как будет тянуть больше чем может насос скважины.... или как ????
Ynker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 23:08   #2
ruslan-antars
Старожил форума
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 99
Поблагодарили 393 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию

Увеличить напор таким образом можно, но произвоительность наружного насоса никак не должна быть больше производительности погружного, иначе долго он не проживет.

Последний раз редактировалось ruslan-antars; 26.08.2011 в 23:28.
ruslan-antars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ruslan-antars за это полезное сообщение:
Ynker (27.08.2011)
Старый 27.08.2011, 10:24   #3
Gidra
Форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 57 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ynker Посмотреть сообщение
У меня скважина на 3 куба час, она рассчитана на дом была, но сейчас у меня есть потребность поливать огород 200 метров естественно напора не хватает. Так вот вопрос, могу ли я поставить насос перед огородом что бы он увеличивал напор например, педролло на 3.6 куба час не будит ли вот эти лишних (0.6) куба наносить всей системе и насосу скважины непосредственно... так как будет тянуть больше чем может насос скважины.... или как ????
Насос можно поджать...задвижкой...до тех же 3,0 куба....
Gidra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Gidra за это полезное сообщение:
Ynker (27.08.2011)
Старый 28.08.2011, 19:20   #4
santehspec
Начинающий форумчанин
Аватар для santehspec
 
Регистрация: 20.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

1. Давление можно увеличить за счет перехода труб с большего диаметра на меньший.

2. Если будете ставить доп.насос большей производительности ставьте его через емкость.

3. Насос лучше подбирать по графику производителя где укан расход при определенном давлении.
santehspec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо santehspec за это полезное сообщение:
Ynker (28.08.2011)
Старый 28.08.2011, 19:58   #5
Ynker
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Ynker с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santehspec Посмотреть сообщение

2. Если будете ставить доп.насос большей производительности ставьте его через емкость.
у меня к сожалению уже закопана труба 32 и 25 выходы от нее через 10 метров каждый всего 20 выходов, а такой насос подошел бы : nasosplus.com.ua/index.php?productID=751 ?????
Ynker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2011, 08:38   #6
kiriljan
Опытный форумчанин
Аватар для kiriljan
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Киев,Забирье
Пол: Мужской
Сообщений: 595
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 243 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santehspec Посмотреть сообщение
1. Давление можно увеличить за счет перехода труб с большего диаметра на меньший.
-нобелевка по вам плачет...заужая диаметр увеличивается скорость но никак не давление.
kiriljan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 23:48   #7
:::NEPTUN:::
Старожил форума
Аватар для :::NEPTUN:::
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,076
Вы сказали Спасибо: 628
Поблагодарили 5,764 раз(а) в 1,257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ynker Посмотреть сообщение
У меня скважина на 3 куба час, она рассчитана на дом была, но сейчас у меня есть потребность поливать огород 200 метров естественно напора не хватает. Так вот вопрос, могу ли я поставить насос перед огородом что бы он увеличивал напор например, педролло на 3.6 куба час не будит ли вот эти лишних (0.6) куба наносить всей системе и насосу скважины непосредственно... так как будет тянуть больше чем может насос скважины.... или как ????
Не "городите огород"!
Если вы поставите поверхностный насос на поливочную ветку, то в лучшем случае вы дополнительно высосите воду из дома, (а при случайно открытом кране ещё и завоздушите систему), в худшем "порвёте" скважину (снижение динамического уровня ниже граничного предела).
В вашем случае выход - это увеличение напора насоса до требуемого значения (отношение производительности к давлению с учетом потерь в магистрали).
Подсказка: давление (высота подъёма), зависит от количества рабочих колес в насосной части.
:::NEPTUN::: вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо :::NEPTUN::: за это полезное сообщение:
Ynker (08.09.2011)
Старый 08.09.2011, 17:02   #8
Ynker
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Ynker с помощью AIM
Cool

Цитата:
Сообщение от :::NEPTUN::: Посмотреть сообщение
Не "городите огород"!
Если вы поставите поверхностный насос на поливочную ветку, то в лучшем случае вы дополнительно высосите воду из дома, (а при случайно открытом кране ещё и завоздушите систему), в худшем "порвёте" скважину (снижение динамического уровня ниже граничного предела).
Кстати -да, про это не подумал.... спасибо...
Ynker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 19:41   #9
lexx_k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Ужгород
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

У Вас 10 выходов на полив.
В каком режиме (одновременно или последовательно) Вы их используете? Полив ручной или со стационарными форсунками?
Просто 200 м2 - не такая уж и большая площадь, и при грамотной организации ее полив никак не должен просаживать насос. У меня к примеру насос на 60л/мин (3.6 м3/час) поливает 12 соток газона без проблем.
Опишите, как у Вас идет труба, ЧТО (газон,кусты, деревья, грядки), ЧЕМ (вручную, капельным шлангом, стационарными форсунками) и по скольку времени (одновременно или последовательно) поливаете??? Попробуем что-то посоветовать

Навскидку без рассчетов: поставьте емкости достаточные для суточного полива (дешевле всего использовать Б/У "еврокубы" - примерно по 450 грн/шт (1000л)) наполняются по поплавкковому клапану, скорость наполнения "придушить" краном, так, чтоб не просаживало напор воды в доме; после емкости насос, расчитаный на Ваше потребление. Плюсы такой схемы - вода для полива отогревается до уличной температуры, что полезнее растениям

Ну а чтоб обойтись "малой кровью", ответьте на вопросы выше
lexx_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 18:52   #10
Ynker
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Ynker с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx_k Посмотреть сообщение
У Вас 10 выходов на полив.
В каком режиме (одновременно или последовательно) Вы их используете? Полив ручной или со стационарными форсунками?
Просто 200 м2 - не такая уж и большая площадь, и при грамотной организации ее полив никак не должен просаживать насос. У меня к примеру насос на 60л/мин (3.6 м3/час) поливает 12 соток газона без проблем.
Опишите, как у Вас идет труба, ЧТО (газон,кусты, деревья, грядки), ЧЕМ (вручную, капельным шлангом, стационарными форсунками) и по скольку времени (одновременно или последовательно) поливаете??? Попробуем что-то посоветовать

Навскидку без рассчетов: поставьте емкости достаточные для суточного полива (дешевле всего использовать Б/У "еврокубы" - примерно по 450 грн/шт (1000л)) наполняются по поплавкковому клапану, скорость наполнения "придушить" краном, так, чтоб не просаживало напор воды в доме; после емкости насос, расчитаный на Ваше потребление. Плюсы такой схемы - вода для полива отогревается до уличной температуры, что полезнее растениям

Ну а чтоб обойтись "малой кровью", ответьте на вопросы выше
у меня 20 выходов на полив, через каждые 10 метров, полив будет стационарными форсунками, последовательно по 1 или 2 за раз, труба проложена 32 (магистраль) на выходы 25. поливаться будут грядки, деревья и т п. А полив не 200 квадратных метров, а участок , 200 метров в длину и 13 в ширину. Емкость есть, закопана в земле на 29 кубов, но температура воды там летом 10 - 15 градусов, не больше ... думаю поставить на полив роторы так как с капельным на такой площади работы много ...
Ynker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 20:28   #11
lexx_k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Ужгород
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ynker Посмотреть сообщение
у меня 20 выходов на полив, через каждые 10 метров, полив будет стационарными форсунками, последовательно по 1 или 2 за раз, труба проложена 32 (магистраль) на выходы 25. поливаться будут грядки, деревья и т п. А полив не 200 квадратных метров, а участок , 200 метров в длину и 13 в ширину. Емкость есть, закопана в земле на 29 кубов, но температура воды там летом 10 - 15 градусов, не больше ... думаю поставить на полив роторы так как с капельным на такой площади работы много ...
Если есть ТАКАЯ емкость - исользовать однозначно. Поставить простой, но надежный насос, к примеру DAB Jet 112 ( (ссылка устарела) ), он дает 35 л/мин ПРИ давлении 4 бар(Внимение, не путать - если на насосе - в том числе и на этом - написано 6 бар;80 л/мин - это значит ИЛИ 6 бар при тонюсенькой струе ИЛИ 80 л/мин при давлении 0 - вода льется под насос). Этого хватит на 3-5 форсунок-роторов ( к примеру Hunter PGJ при радиусе полива 7 метров потребляет 7 л/мин, а Hunter MP3000 - около 10 л/мин)

Вода в емкость у Вас будет набираться по ночам, когда в доме она не потребляется, а поливаться будет по расписанию - по утрам и/или вечерам

Завтра напишу поподробнее, как расчитать давление, разделить на зоны и т.п.
lexx_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lexx_k за это полезное сообщение:
Ynker (11.09.2011)
Старый 11.09.2011, 20:30   #12
Ynker
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Ynker с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx_k Посмотреть сообщение
Если есть ТАКАЯ емкость - исользовать однозначно. Поставить простой, но надежный насос, к примеру DAB Jet 112 ( (ссылка устарела) ), он дает 35 л/мин ПРИ давлении 4 бар(Внимение, не путать - если на насосе - в том числе и на этом - написано 6 бар;80 л/мин - это значит ИЛИ 6 бар при тонюсенькой струе ИЛИ 80 л/мин при давлении 0 - вода льется под насос). Этого хватит на 3-5 форсунок-роторов ( к примеру Hunter PGJ при радиусе полива 7 метров потребляет 7 л/мин, а Hunter MP3000 - около 10 л/мин)

Вода в емкость у Вас будет набираться по ночам, когда в доме она не потребляется, а поливаться будет по расписанию - по утрам и/или вечерам

Завтра напишу поподробнее, как расчитать давление, разделить на зоны и т.п.
спасибо, будем ждать
Ynker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 20:51   #13
Бигдус
Старожил форума
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 602 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию

Скажите внятно.....Вам не жватает чего, давление в системе (низкое) или у Вас большой расход.....Одному всевышнему извесна расходно- напорная характеристика Вашей поливочной системы. Напор и расход взаимосвязаны.
А напорно-расходная насоса....... при дебете скважыны... Может быть не соответствие.. Если дебета хватает и х-ка насоса позволяет- крутнуть РД.....Во всех остальных случаях -капельный полив, там расходы по меньше.
Бигдус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бигдус за это полезное сообщение:
Ynker (11.09.2011)
Старый 11.09.2011, 21:19   #14
Ynker
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Ynker с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бигдус Посмотреть сообщение
Скажите внятно.....Вам не жватает чего, давление в системе (низкое) или у Вас большой расход.....Одному всевышнему извесна расходно- напорная характеристика Вашей поливочной системы. Напор и расход взаимосвязаны.
А напорно-расходная насоса....... при дебете скважыны... Может быть не соответствие.. Если дебета хватает и х-ка насоса позволяет- крутнуть РД.....Во всех остальных случаях -капельный полив, там расходы по меньше.
Да, мне не хватает напора на семидесятом метре трубы он там заниженный, а при 200 метрах я вообще уже молчу ....
Ynker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 21:20   #15
Ynker
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Ynker с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бигдус Посмотреть сообщение
А напорно-расходная насоса....... при дебете скважыны... Может быть не соответствие.. Если дебета хватает и х-ка насоса позволяет- крутнуть РД.....Во всех остальных случаях -капельный полив, там расходы по меньше.
извините, но дебеты и т п. .. я не понимаю ...
Ynker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 21:37   #16
Бигдус
Старожил форума
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 602 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ynker Посмотреть сообщение
извините, но дебеты и т п. .. я не понимаю ...
Извините....Производительность Вашей скважини. Ну скажем 10л/мин при таком расходе уровень зеркала не снижается до критическогою. А на полив Вам нада 20 л/ мин. при давлении на входе 3 атм.Как бы ничего не выходит. А если распылители на 5 л/мин то как,бы выходит. Другое дело сюда в процесс вмешались гидравлические потери в трубопроводе (Это я так понял город в 200м длины), зависящие напрямую от расхода ну и там....Нада знать дает сважина воды сколько надо. а потом принимать решение.
Бигдус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бигдус за это полезное сообщение:
Ynker (11.09.2011)
Старый 11.09.2011, 21:40   #17
Ynker
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Ynker с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бигдус Посмотреть сообщение
Извините....Производительность Вашей скважини. Ну скажем 10л/мин при таком расходе уровень зеркала не снижается до критическогою. А на полив Вам нада 20 л/ мин. при давлении на входе 3 атм.Как бы ничего не выходит. А если распылители на 5 л/мин то как,бы выходит. Другое дело сюда в процесс вмешались гидравлические потери в трубопроводе зависящие напрямую от расхода ну и там....Нада знать дает сважина воды сколько надо. а потом принимать решение.
разве 3 куба в час это мало воды? такая производительность правда при входе в магистраль....
Ynker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 21:56   #18
Бигдус
Старожил форума
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 602 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ynker Посмотреть сообщение
разве 3 куба в час это мало воды? такая производительность правда при входе в магистраль....
Вы проверяли... Насос дает 3 куба и не срывается, а роспылители 2 куб. берут. Нет по рукой Таблиц. 50 л/ мин прогнать в пластике 25-том не проблема... на сотне метров по горизонтали копейки теряються. Трубу сдавили, перегнули-если в земле. Вам выше описали возможные ситуации
Бигдус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бигдус за это полезное сообщение:
Ynker (11.09.2011)
Старый 11.09.2011, 21:59   #19
Бигдус
Старожил форума
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 602 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ynker Посмотреть сообщение
разве 3 куба в час это мало воды? такая производительность правда при входе в магистраль....
Конечно мало... А если все гидравлические сопротивления сюда привязать то и того меньше.
Бигдус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бигдус за это полезное сообщение:
Ynker (11.09.2011)
Старый 12.09.2011, 14:34   #20
lexx_k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Ужгород
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ynker Посмотреть сообщение
спасибо, будем ждать
Как обещал ранее, попробую прикинуть расчет системы полива для Вашего случая.

Начальные условия:
- Есть неглубоко закопаная емкость (до 5-6 метров) 29 м.куб
- Магистраль 200 метров 32-ой трубой
- Есть скважина дебетом 3 м. куб, то-есть наполняет емкость за сутки при 30% нагрузки

Далее для конкретики расчета предположим:
- Форсунки Hunter PGJ. Радиус полива - 7 м, расход - 7 л/мин, давление 2,5 бар.
- Насос DAB Jet 112. Данный насос самый мощный из недорогих массовых водопроводных насосов (около $140). Насосы помощнее стоят гораздо дороже.

Ахтунг! Предложенное оборудование указано ДЛЯ КОНКРЕТИЗАЦИИ РАССЧЕТА, ни в коем случае не для рекламы!!! Вы вправе применять любые насосы, форсунки и т.д., просто скорректировав свои расчеты под их характеристики.

Расчет давления/расхода.

На форсунки нужно подать 2,5 Бар. Насос должен выдать 2,5+ 1,5 (чтоб поднять воду из емкости + потери на коленах, фильтре грубой очистки, обратном клапане, электромагнитном клапане (или шаровом кране - если включать будете вручную) + потеря в трубе) = 4 Бар

Смотрим на напорно-расходную кривую насоса ( (ссылка устарела) ). При 4 бар он выдает 35 л/мин.
То есть, можно одновременно запускать 5 форсунок (по 7 л/мин)
Из опыта я бы огранчился 4-мя форсунками: при расчете давления "лучше перебдеть". Если (наверняка) производитель немного "приукрасил" характеристики насоса, то у нас получится не полив радиусом в 7 метров, а "писающий мальчик"

2. Расчет обьема емкости/времени полива

В вашем случае бесполезное занятие, т.к. емкость у вас явно "с запасом"
Но все-же: для газона нужно от 10 до 25 л/м2 в неделю. Поливать одно и тоже место лучше не каждый день, а 2-3 раза в неделю.
Итого в неделю Вам нужно 25 *13* 200 = 65 м куб ~ 2,5 емкости.
Разделяем полив на 3 раза в неделю по ~2,5 часа или 2 раза по 4 часа на каждую зону

Ну вроде и все. Будут вопросы - задавайте. Если я еще что припомню - тоже напишу
lexx_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lexx_k за это полезное сообщение:
Ynker (12.09.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании