Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

фундамент, вопросы с чертежами, грунтовые воды???

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2011, 10:42   #1
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию фундамент, вопросы с чертежами, грунтовые воды???

Всем привет. Никак не начну свою тему по строительству, но есть вопросы и нужно обсудить.
Есть конструкция фундамента (1-я фотка), и есть участок (2-я фотка). есть яма по участку, планируется подымать позже весь участок до отметки 0.00

начали копать траншею вначале нашли суглинок на 1 с хвостиком я подумал ок и пошли дальше, но не тут то было дальше стало хуже 2-а метра а глины нет и начали проступать грунтовые воды (3-я фотка).

так вот и есть вопрос что делать дальше. есть предложение засыпать шлаком мелкой фракции до глубины где то 40 см,потом все по чертеху фундамента и таким образом -0.6 по чертежу фундамента выйдет на определенный 0 по земле 2-ая фотка.

что скажете или мало информации?
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2011, 10:45   #2
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

вот фотки, забыл сразу вложить
Миниатюры
ф3.pdf   участок справа.JPG   IMG_5011.JPG  
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2011, 08:27   #3
kostya_p
Форумчанин
Аватар для kostya_p
 
Регистрация: 04.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 286
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 62 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для kostya_p с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitasik Посмотреть сообщение
Всем привет. Никак не начну свою тему по строительству, но есть вопросы и нужно обсудить.
Есть конструкция фундамента (1-я фотка), и есть участок (2-я фотка). есть яма по участку, планируется подымать позже весь участок до отметки 0.00

начали копать траншею вначале нашли суглинок на 1 с хвостиком я подумал ок и пошли дальше, но не тут то было дальше стало хуже 2-а метра а глины нет и начали проступать грунтовые воды (3-я фотка).

так вот и есть вопрос что делать дальше. есть предложение засыпать шлаком мелкой фракции до глубины где то 40 см,потом все по чертеху фундамента и таким образом -0.6 по чертежу фундамента выйдет на определенный 0 по земле 2-ая фотка.

что скажете или мало информации?
Необходимо выполнить щебеночную подготовку с трамбованием виброплитой до отм.-1,85 (щебень фракция 40-70 с расклинцовкой 20-40), бетонную подготовку (В7,5) до отм. -1,75, дальше - по чертежу.
kostya_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kostya_p за это полезное сообщение:
Vitasik (29.08.2011)
Старый 29.08.2011, 08:44   #4
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kostya_p Посмотреть сообщение
Необходимо выполнить щебеночную подготовку с трамбованием виброплитой до отм.-1,85 (щебень фракция 40-70 с расклинцовкой 20-40), бетонную подготовку (В7,5) до отм. -1,75, дальше - по чертежу.
огромное за совет.
отметка -1,85 это по чертежу фундамента, а по земле должно получится -1,1 (+0,74 перепад высоты земли относительно принятого за 0,00 уровня) я правильно вас понял наверно. и еще вопрос а почему крупной такой фракции, я вроде как отсевом мелким хотел засыпать и трамбовать (так и проектировщик говорил). поправьте плз меня если не прав.
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2011, 08:46   #5
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

на сегодня ситуация ухудшилась, мало того что вода выступила и заполнила почти весь периметр траншеи на высоту около 30-50 см, так рядом еще и воду прорвало и заливает траншею дальше вот беда, фотки не сделал. сегодня водоканал обещал отремонтировать порыв.
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2011, 09:02   #6
kostya_p
Форумчанин
Аватар для kostya_p
 
Регистрация: 04.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 286
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 62 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для kostya_p с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitasik Посмотреть сообщение
огромное за совет.
отметка -1,85 это по чертежу фундамента, а по земле должно получится -1,1 (+0,74 перепад высоты земли относительно принятого за 0,00 уровня) я правильно вас понял наверно. и еще вопрос а почему крупной такой фракции, я вроде как отсевом мелким хотел засыпать и трамбовать (так и проектировщик говорил). поправьте плз меня если не прав.
Все отметки указаны относительно уровня чистого пола первого этажа (чертеж фундамента).
Крупная фракция щебня - для лучшей передачи нагрузки от фундамента на основание и дренажа грунтовой воды.
kostya_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kostya_p за это полезное сообщение:
Vitasik (29.08.2011)
Старый 29.08.2011, 09:06   #7
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

и еще вопрос тогда а как понять с расклинцовкой 20-40, это взять щебень 20-40 и 40-70 в перемешку засыпать и трамбовать или как, спасибо за консультации.
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2011, 09:33   #8
kostya_p
Форумчанин
Аватар для kostya_p
 
Регистрация: 04.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 286
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 62 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для kostya_p с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitasik Посмотреть сообщение
и еще вопрос тогда а как понять с расклинцовкой 20-40, это взять щебень 20-40 и 40-70 в перемешку засыпать и трамбовать или как, спасибо за консультации.
1.Подготовку выполнить щебнем 40-70 на 5-7см ниже проектной отметки.
2.После этого спланировать щебень фракции 20-40 на 3-5 см выше проектной отметки.
3.Трамбовка щебня виброплитой (180-250кг) с досыпкой или снятием до проектной отметки (-1,85м).
При этом необходимо выполнить уклон стен траншеи (ок. 30град. от вертикали), чтобы избежать обрушения при прохождении виброплитой.

На этапе строительства фундамента необходимо удалить грунтово-растительный слой по всей площади пятна застройки во избежание просадок полов по грунту и неприятных запахов из под пола.
kostya_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2011, 09:34   #9
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

вопрос есть в налличии фракция 20-40 30 тонн можно без фракции 40-70 сделать подготовку
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2011, 09:37   #10
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kostya_p Посмотреть сообщение
1.Подготовку выполнить щебнем 40-70 на 5-7см ниже проектной отметки. 2.После этого спланировать щебень фракции 20-40 на 3-5 см выше проектной отметки.
3.Трамбовка щебня виброплитой (180-250кг) с досыпкой или снятием до проектной отметки (-1,85м).
При этом необходимо выполнить уклон стен траншеи (ок. 30град. от вертикали), чтобы избежать обрушения при прохождении виброплитой.
хорошо, а потом вы писали бетон в7,5, а по чертежу песок 10 см., новерно песок отменяется
или всетаки я сделаю подготовку с щебня а потом песок и уже пояс по чертежу?
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2011, 10:08   #11
kostya_p
Форумчанин
Аватар для kostya_p
 
Регистрация: 04.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 286
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 62 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для kostya_p с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitasik Посмотреть сообщение
вопрос есть в налличии фракция 20-40 30 тонн можно без фракции 40-70 сделать подготовку
Лучше на дно засыпать 10т крупного щебня.
Песок при данных грунтовых условиях применять не обязательно.
Бетонная подготовка выполняется для удобства устройства бетонной подушки и для предотвращения "утечки" цементного молока из бетонной смеси.
kostya_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 23:24   #12
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

прошу еще советов и консультаций. постарался на схеме изобразить разрез чертежа фундамента с привязкой к уже выкопаной траншее.

сл. ситуация. уровень участка -0.6 будет получен после поднятия всего участка на 0.6 м, на сегодня он -1.2 если привязывать к чертежу фундамента, траншея еще 2 метра глубиной итого от предполагаемого 0 по дому это -3.2 и есть грунтовые воды 30 см гдето, это -2.9. со слов соседей это еще они ушли, а так вообще выше.

что скажете по следующей конструкции фундамента:
-уже завезено 90 тонн щебня (60 кубов) 30 тон фракции 25-70 которая ляжет на дно, и 60 тон 5-20 с трамбованием и проливанием наверно.
-потом 10 см сульфатостойкого бетона - подготовка.
этот уровень должен выйти на -1.85
дальше по чертежу, пояс и 2-а ряда ФБС.

и еще вопрос если подсыпка выйдет выше это не будет страшно, т.к. в существующей земле именно фундамент начиная с монолитного пояса будет заглублен только на 0.65-0.75 см, а если выше подсыпка и того меньше.

и в течении какого времени нужно подымать тогда участок отсыпая что нить по нему, возможно это сделать после зимы.


ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО МНЕНИЕ, ПРОШУ ПРОЯВЛЯТЬ АКТИВНОСТЬ!!!
Миниатюры
Безымянный.JPG  
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 11:20   #13
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,689
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 781 раз(а) в 629 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Не очень хорошо у вас выходит.
1. Рекомендую использовать геотестиль дабы не позволить суглинку проникать в толщу щебеночной подготовки.
2. Не совсем понял, когда под подошвой начинается суглинок. Суглинки они обычно пучинистые, и если они под подошвой начинаются выше уровня промерзания, то могуть быть некоторые проблемы, впрочем если, я так понял, коробки за первую зимовку выше не будет, то это не важно.
3. Арматура Ф14А-ІІІ в подушке при вашей ширине просто не нужна. Вообще. Бетон праспределяет нагрузки сжатия призмой примерно под 45градусов и при вашей подушке призма сжатия приводит к полной ненужности поперечной арматуры на растяжение. Можете смело менять её на Ф6…8А-І.
4. Сверху по блокам сделайте армопояс или армошов, заармировав его продольно примекрно как и подушку. Это уменьшит риск трещин от неравномерных осадок.
5. Немного лучше поднимать участок до зимы. К началу работ земля лучше осядет.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
Vitasik (07.09.2011)
Старый 07.09.2011, 11:58   #14
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wertexan Посмотреть сообщение
Не очень хорошо у вас выходит.
1. Рекомендую использовать геотестиль дабы не позволить суглинку проникать в толщу щебеночной подготовки.
2. Не совсем понял, когда под подошвой начинается суглинок. Суглинки они обычно пучинистые, и если они под подошвой начинаются выше уровня промерзания, то могуть быть некоторые проблемы, впрочем если, я так понял, коробки за первую зимовку выше не будет, то это не важно.
3. Арматура Ф14А-ІІІ в подушке при вашей ширине просто не нужна. Вообще. Бетон праспределяет нагрузки сжатия призмой примерно под 45градусов и при вашей подушке призма сжатия приводит к полной ненужности поперечной арматуры на растяжение. Можете смело менять её на Ф6…8А-І.
4. Сверху по блокам сделайте армопояс или армошов, заармировав его продольно примекрно как и подушку. Это уменьшит риск трещин от неравномерных осадок.
5. Немного лучше поднимать участок до зимы. К началу работ земля лучше осядет.
спасибо за совет. по пунктам.
1. а что такое геотестиль?
2. в части траншеи до суглинка так и не дошли, но я думаю глубину промерзания прошли с огромным запасом
3. не совсем понял с точки физики, понял что 14 это излишне, но там незнгачительная длина и цена вопрса пару сот гривен, так что будет по проекту.
4. полностью согласен с утр уже попросил проектировщика переделать проект на аромопояс.
5. скорее всего так и будет, елси вопрос только в уплотнении поднятой части до начала работ в сл.году то это не страшно, есть еще вопрс по паводкам весенним, ранее когда участок был как бы в небольшой низине вода шла через него и уходила еще ниже по соседским дворам в балочку метров 150 от меня, перепад по высоте с балкой я думаю метров 3-5. а теперь с моим поднятием участка я не предпологаю куда подет вода надо над этим вопросом подумать.
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 12:08   #15
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,689
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 781 раз(а) в 629 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

1. Геотестиль — такой материал в виде нетканого полотна обычно из полипропилена. В земле не разрушается. Может быть сильно разным. Вам он не будет лишним для уменьшения осадок здания вследствие взаимопроникновения грунта в шебеночную подготовку.
5. Примите меры по дренажу, если воде некуда будет деваться. Схемы устройства дренажа давно разработаны и есть в Сети. Если воде будет кудой обойти участок, возможно будут нужны меры против размывания насыпанной земли.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
Vitasik (07.09.2011)
Старый 07.09.2011, 12:18   #16
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,404
Вы сказали Спасибо: 1,324
Поблагодарили 1,498 раз(а) в 780 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitasik Посмотреть сообщение
........... есть еще вопрс по паводкам весенним, ранее когда участок был как бы в небольшой низине вода шла через него и уходила еще ниже по соседским дворам в балочку метров 150 от меня, перепад по высоте с балкой я думаю метров 3-5. а теперь с моим поднятием участка я не предпологаю куда подет вода надо над этим вопросом подумать.
Я в такой ситуации положил пластиковую трубу д160 по течению воды, а потом засыпал. Также получите доп. бонус в виде слива от ливневки и "серых" стоков из ванной.
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...41&postcount=5

Последний раз редактировалось Gitan; 07.09.2011 в 12:47.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Gitan за это полезное сообщение:
Vitasik (07.09.2011)
Старый 07.09.2011, 17:11   #17
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

как вам такое устройство, ну как вариант .и вопрос по вашим фото, а что это зха ставки на последних двух фото
Миниатюры
Копия топосъемка.JPG  
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2011, 10:22   #18
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,404
Вы сказали Спасибо: 1,324
Поблагодарили 1,498 раз(а) в 780 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

На фото обводная дренажная канава вокруг соседнего и моего участка.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2011, 21:18   #19
Vitasik
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Донецк-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wertexan Посмотреть сообщение
Не очень хорошо у вас выходит.
1. Рекомендую использовать геотестиль дабы не позволить суглинку проникать в толщу щебеночной подготовки.
а еще вопрос можно, какой вариант укладки этого геотекстиля предпочтительней, просто укрыть дно с небольшим нахлестом на бока или все таки с нахлестом на самый вех траншеи чтобы так сказать на по все высоте отделить фундамент от грунта. на рисунках черный это яма, синий это тот самый геотекстиль.
Миниатюры
Безымянный.JPG  
Vitasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 07:54   #20
kostya_p
Форумчанин
Аватар для kostya_p
 
Регистрация: 04.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 286
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 62 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для kostya_p с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitasik Посмотреть сообщение
а еще вопрос можно, какой вариант укладки этого геотекстиля предпочтительней, просто укрыть дно с небольшим нахлестом на бока или все таки с нахлестом на самый вех траншеи чтобы так сказать на по все высоте отделить фундамент от грунта. на рисунках черный это яма, синий это тот самый геотекстиль.
Предпочтительней использовать геотекстиль в дренажной системе. Укладывать его под щебеночную подготовку (щебень крупной фракции с уплотнением виброплитой) не целесообразно.
kostya_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании