Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: Knauf
Перезагрузить страницу

Трещины в стяжке пола. Прошу совета!

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2011, 00:52   #1
ИлонаВ
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для ИлонаВ с помощью AIM
По умолчанию Трещины в стяжке пола. Прошу совета!

Стяжку (цем.-песчаную) полов сделали полгода назад. Трещины пошли - вначале мелкие, по миллиметру. Сейчас, когда активно ходить начали отделочники, установили леса, не только глубокие трещины появились (до 6 мм), а местами - даже выбоины. Финишная отделка планируется разная - и плитка, и ламинат, и паркетдоска.
Мастера предлагают залить самовыравнивающейся смесью, с расшивкой трещин. Мы сомневаемся - поможет ли? Какие другие бюджетные варианты решения проблемы существуют?
ИлонаВ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2011, 01:47   #2
Александр-1
Опытный форумчанин
Аватар для Александр-1
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Киев-Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 507
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 150 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Александр-1 с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр-1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИлонаВ Посмотреть сообщение
Стяжку (цем.-песчаную) полов сделали полгода назад. Трещины пошли - вначале мелкие, по миллиметру. Сейчас, когда активно ходить начали отделочники, установили леса, не только глубокие трещины появились (до 6 мм), а местами - даже выбоины. Финишная отделка планируется разная - и плитка, и ламинат, и паркетдоска.
Мастера предлагают залить самовыравнивающейся смесью, с расшивкой трещин. Мы сомневаемся - поможет ли? Какие другие бюджетные варианты решения проблемы существуют?
Конечно в вашем случае лучше стяжку вообще снять и залить новую!
Проверте не бухтят ли участки стяжки, тещинки до 2-ух мм. можно пропустить , остальное расшить. И лучше не нивелирка, а есть ремонтные смеси к примеру- "Mapei", одно из лучших. Или в цементно-песчаную стяжку добавить "адипласт"- от форумчанина пропеллера.
В местах укладки плитки, если трещины не бухтят, можно и клеем для плитки.
Более конкретно Вам должен объяснить мастер на месте, видя проблемные участки. И принять решение с полной ответственностью за свою работу!
Александр-1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Александр-1 за это полезное сообщение:
FirstLady (19.12.2011), Vorobey.San (20.12.2011), ИлонаВ (12.12.2011)
Старый 10.12.2011, 01:49   #3
Alexair
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 168 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр-1 Посмотреть сообщение
Конечно в вашем случае лучше стяжку вообще снять и залить новую!
Проверте не бухтят ли участки стяжки, тещинки до 2-ух мм. можно пропустить , остальное расшить. И лучше не нивелирка, а есть ремонтные смеси к примеру- "Mapei", одно из лучших. Или в цементно-песчаную стяжку добавить "адипласт"- от форумчанина пропеллера.
В местах укладки плитки, если трещины не бухтят, можно и клеем для плитки.
Более конкретно Вам должен объяснить мастер на месте, видя проблемные участки. И принять решение с полной ответственностью за свою работу!
полный,исчерпывающий ответ!БРАВО!
Alexair вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2011, 02:03   #4
Александр-1
Опытный форумчанин
Аватар для Александр-1
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Киев-Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 507
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 150 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Александр-1 с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр-1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexair Посмотреть сообщение
полный,исчерпывающий ответ!БРАВО!
Всегда пожалуйста!
Предложите свой вариант! И Мы все скажем Вам тоже БРАВО!
Александр-1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр-1 за это полезное сообщение:
мастерок (10.12.2011)
Старый 12.12.2011, 12:00   #5
ИлонаВ
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для ИлонаВ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр-1 Посмотреть сообщение
Конечно в вашем случае лучше стяжку вообще снять и залить новую!
Проверте не бухтят ли участки стяжки, тещинки до 2-ух мм. можно пропустить , остальное расшить. И лучше не нивелирка, а есть ремонтные смеси к примеру- "Mapei", одно из лучших. Или в цементно-песчаную стяжку добавить "адипласт"- от форумчанина пропеллера.
В местах укладки плитки, если трещины не бухтят, можно и клеем для плитки.
Более конкретно Вам должен объяснить мастер на месте, видя проблемные участки. И принять решение с полной ответственностью за свою работу!
Забыла уточнить - бухтят участки местами - еще и как, причем в местах прохождения труб отопления.
Мы заметили, что самые проблемные участки - где трубы к радиаторам уложены. И как отопление подключили - посыпались эти участки. Но у нас еще "теплый пол" уложен, но пока не подключен. Если заработает "теплый пол" - везде "забухтит"?
Мастера - отделочники видят такие причины проблем со стяжкой:
1. Слой стяжки тонкий, до 2 см - и это над "теплым полом" (водяным)!
2. Пластификаторы никакие не добавлялись.
3. Песок брали - карьерный.
И теплый пол мы подключить пока не можем, газовый котел не установлен, отапливаем электрокотлом.
Мастера предложили делать так: расшить трещины, где бухтит - удалить участками, залить по сетке (неметаллической, т.к. иначе "теплый пол" пробьют) самовыравнивающейся с добавлением пластификаторов.
ИлонаВ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 19:34   #6
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,558
Вы сказали Спасибо: 4,565
Поблагодарили 14,845 раз(а) в 5,603 сообщениях
По умолчанию

Даже одной из указанных Вами причин вполне хватит чтобы полностью снять и выкинуть всю стяжку и залить новую по всем правилам.Что лично я и делал недельку назад у нашего форумчанина-сняли 130 м2 стяжки по ТП и перелили заново.Причём предидушие халтурщики вернули все уплоченные деньги и бесплатно сделали демонтаж стяжки.И только для чего я пишу столько www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=73094 ,если люди постоянно наступают на те же грабли?
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
Brender (13.12.2011), ИлонаВ (12.12.2011), Чуля (11.07.2013)
Старый 12.12.2011, 22:14   #7
Александр-1
Опытный форумчанин
Аватар для Александр-1
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Киев-Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 507
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 150 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Александр-1 с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр-1 с помощью AIM
По умолчанию !

1. Слой стяжки тонкий, до 2 см - и это над "теплым полом" (водяным)!

Этим все и сказано! Замените стяжку, у Вас это не стяжка- это ХАЛТУРА!!!. Если получится заберите деньги!!
Зачем Вам проблемы в ближащем будущем. А самоналивные полы значительно дороже Вам выйдут! Если с деньгами тяжело, то сделайте сами по рекомендациям Мастерка;) Удачи вам!
Александр-1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр-1 за это полезное сообщение:
ИлонаВ (12.12.2011)
Старый 13.12.2011, 17:18   #8
ИлонаВ
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для ИлонаВ с помощью AIM
По умолчанию

Разве можно демонтировать стяжку над "теплым полом"? Трубы ведь затронут?
Всем заранее спасибо, и все же, поможет ли расшивка (с демонтажем "бухтящих" участков) и заливка ремсмесью по сетке? И добавить Адипласт.
Пользователю Мастерок спасибо за пост о стяжке, но... поздно. Полы были залиты раньше выхода темы.
ИлонаВ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 11:01   #9
kostya_p
Форумчанин
Аватар для kostya_p
 
Регистрация: 04.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 286
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 62 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для kostya_p с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИлонаВ Посмотреть сообщение
Забыла уточнить - бухтят участки местами - еще и как, причем в местах прохождения труб отопления.
Мы заметили, что самые проблемные участки - где трубы к радиаторам уложены. И как отопление подключили - посыпались эти участки. Но у нас еще "теплый пол" уложен, но пока не подключен. Если заработает "теплый пол" - везде "забухтит"?
Мастера - отделочники видят такие причины проблем со стяжкой:
1. Слой стяжки тонкий, до 2 см - и это над "теплым полом" (водяным)!
2. Пластификаторы никакие не добавлялись.
3. Песок брали - карьерный.
И теплый пол мы подключить пока не можем, газовый котел не установлен, отапливаем электрокотлом.
Мастера предложили делать так: расшить трещины, где бухтит - удалить участками, залить по сетке (неметаллической, т.к. иначе "теплый пол" пробьют) самовыравнивающейся с добавлением пластификаторов.
Для правильной работы водяного теплого пола стяжка должна укладываться слоем от 5 до 8 см. Из условия прочности толщина цементной стяжки по пенопласту (изоляции теплого пола) - больше 4 см. В Вашем случае я бы рекомендовал выполнить грунтовку поверхности (для повышения прочности), уложить арматурную сетку (ф4Вр1 яч.50мм) и выполнить маячную цементную стяжку толщиной 4-5см.
kostya_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kostya_p за это полезное сообщение:
ИлонаВ (15.12.2011)
Старый 16.12.2011, 16:40   #10
Вова Shmel
Форумчанин
Аватар для Вова Shmel
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 48 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Вова Shmel с помощью AIM
По умолчанию

Я думаю расшивка, грунтовка, сетка и еще слой стяжки по срокам и по финансам выйдут так же как и переделать полностью. К тому же слоем стяжки Вы "украдете" у себя высоту + все подходы кдверям и т.д.
Мое мнение - менять !!!!!!
Вова Shmel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2011, 21:32   #11
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,558
Вы сказали Спасибо: 4,565
Поблагодарили 14,845 раз(а) в 5,603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИлонаВ Посмотреть сообщение
Разве можно демонтировать стяжку над "теплым полом"? Трубы ведь затронут?
.
Прочтите ещё раз моё преидущее сообщение-демонтировали 130 м2 стяжки над тёплым полом.Ничего трубам не сделается,они пластиковые,гладкие,и раствор прекрасно от них отходит.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2011, 22:33   #12
FirstLady
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Добрый вечер Столкнулась точно с такой же проблеммой.

Стяжку заливал хваленый форумчанин Сегрей Диброва тел 050-962 41 03 (вернее его бравые ребята)

1. Стяжка была залита по пенопласту - в некоторых местах толщина была всего 2-3 см - естественно после 3 недель, которые мы выжидали "по технологии" (мочили, не нагружали и.т.д) и еще месяца внутренних ремонтных работ вся пошла мелкими трещинами из которых "брызгали фонтанчики" пыли, если прыгнеш.

2. За адипласт платили

3. Стяжка при высыхании очень пылила (пару милиметров можно было запросто смести веником)

Результат - пришлось все переделать
Сергей "испарился", за демонтаж его халтуры, новые материалы и работу другим людям пришлось платить отдельно

С такими дефектами стяжка "жить не будет"

Переделывайте, чем дальше уйдете в плане внетренней отделки - тем дороже и хлопотнее будет процес

Удачи
FirstLady вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо FirstLady за это полезное сообщение:
ИлонаВ (20.12.2011)
Старый 19.12.2011, 23:51   #13
Александр-1
Опытный форумчанин
Аватар для Александр-1
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Киев-Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 507
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 150 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Александр-1 с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр-1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FirstLady Посмотреть сообщение
Добрый вечер Столкнулась точно с такой же проблеммой.

Стяжку заливал хваленый форумчанин Сегрей Диброва тел 050-962 41 03 (вернее его бравые ребята)

1. Стяжка была залита по пенопласту - в некоторых местах толщина была всего 2-3 см - естественно после 3 недель, которые мы выжидали "по технологии" (мочили, не нагружали и.т.д) и еще месяца внутренних ремонтных работ вся пошла мелкими трещинами из которых "брызгали фонтанчики" пыли, если прыгнеш.

2. За адипласт платили

3. Стяжка при высыхании очень пылила (пару милиметров можно было запросто смести веником)

Результат - пришлось все переделать
Сергей "испарился", за демонтаж его халтуры, новые материалы и работу другим людям пришлось платить отдельно

С такими дефектами стяжка "жить не будет"

Переделывайте, чем дальше уйдете в плане внетренней отделки - тем дороже и хлопотнее будет процес

Удачи
Удачи Вам и поменьше халтурщиков! А как ведет себя новая стяжка?
Александр-1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2013, 13:55   #14
biiid
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

добрый день всем. подозреваю, что наступил на грабли

решили сделать теплый (водяной) пол на даче. выбили старую стяжку. получили следующий пирог:
плита перекрытия
керамзит (оставили для поднятия пола)
пленка
пенопласт (обычный 35 плотности)
фольгированная пленка мм3 примерно
пленка
труба теплого пола (ф16 красная)
армирующая сетка (100мм х 100мм готовую купли)
стяжка (цемент+песок+пластификатор) толщина примерно 6см

ходить по стяжке начали через 2-е сутки
трещины появились где-то месяца через 1,5-2 (по моему в местах где ходим (комната проходная) завтра посмотрю внимательнее и сфоткаю их)трещины не более 1мм.
сейчас планируем залить самовыравнивающийся пол, т.к. перепады местами до 1,5 см и сверху класть ламинат.
нужно ли с этими трещинами что-то делать, если да, то что?
спасибо.
biiid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2013, 17:08   #15
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,558
Вы сказали Спасибо: 4,565
Поблагодарили 14,845 раз(а) в 5,603 сообщениях
По умолчанию

Одиночные волосяные трещины-не проблема.Пирог стяжки у Вас правильный,если цемент был нормальный,то проблем быть не должно.Если Вас эти трещины напрягают,то можете их склеить жидким растворчиком,замешанным на Адипласте.Меня больше удивил перепад в 1,5 см-неужели нельзя было нанять нормальных мастеров и сделать всё за раз,а не играться с самоналивайкой?Да и не хорошо так делать по ТП,возможно расслоение.Берите побольше Адипласта и делайте клеющую смесь,так понадёжней будет.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2013, 17:35   #16
biiid
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

нанять мастеров - дорого к сожалению. да и у самих руки вроде из плечей растут
цемент хз какой. мы его покупали в "новой линии". а перепад получился такой, скорее всего потому, что мешали сами в бетономешалке. т.е. один раз добавили больше воды, в другой меньше.
biiid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2013, 23:24   #17
e.s.
Опытный форумчанин
Аватар для e.s.
 
Регистрация: 13.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 168 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от biiid Посмотреть сообщение
а перепад получился такой, скорее всего потому, что мешали сами в бетономешалке. т.е. один раз добавили больше воды, в другой меньше.
Прикольная причина.
Похоже,слово "маяки" Вам не ведомо...
e.s. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 09:55   #18
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,558
Вы сказали Спасибо: 4,565
Поблагодарили 14,845 раз(а) в 5,603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от biiid Посмотреть сообщение
нанять мастеров - дорого к сожалению

Вот тут вы не правы,потому что именно в Вашем случае нанять мастеров-это дёшево,практически бесплатно.Т.к. стоимость заливки сразу идеальной стяжки обойдётся дешевле,чем только материал на самоналивайку 1,5 см слоем.А про убитое время на работу,риск отслаивания от ТП я вообще молчу,одни убытки.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 10:09   #19
Seriy
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев,Макаровский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 1,894
Вы сказали Спасибо: 521
Поблагодарили 1,013 раз(а) в 533 сообщениях
Отправить сообщение для Seriy с помощью AIM
По умолчанию

У меня тоже были трещины и большие, думаю, много воды в р-р лили. Я сначала огорчался, потом перестал- жизнь коротка, не надо так зацикливаться на совершенстве строительных работ. Правда у меня два плюса- толщина стяжки не менее 5 см и она ровная, никаких перепадов. Трещины не увеличивались. В спальнях настлал ламинат, в прочих комнатах плитку, уже прошло неск лет, проблем не вижу.
Пизанская башня уже 500 лет падает, Мастерка на нее нету- он бы ее уже давно разобрал и переделал
Seriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 10:36   #20
muro
Опытный форумчанин
Аватар для muro
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 673
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 529 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Почему у всех трещины по стяжке?
Добавляйте пластификаторы, или плиточный клей. Трещин и отслоений не будет. Соблюдайте пропорции - чем тоньше слой, тем больше пластификатора, или клея.

ПС - Да. И нанимайте лучше хороших мастеров. Мастерок прав. Может и не так дешево, как кажется, но сэкономите больше.
muro вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании