[vale3]

Подскажите.
Строители которые делают фундамент говорят не нужно делать подбетонку которая в проекте 10 см толщиной.
На нижней точке глубины траншеи 1,50 светлый песок.
Грунтовые воды 1,70.
Прочитал что она нужна подбетонка что бы правильно без перекоса уложена была арматура
очень хотел бы услышать ваши советы

[Alexair]

Сообщение от vale3

Подскажите.
Строители которые делают фундамент говорят не нужно делать подбетонку которая в проекте 10 см толщиной.
На нижней точке глубины траншеи 1,50 светлый песок.
Грунтовые воды 1,70.
Прочитал что она нужна подбетонка что бы правильно без перекоса уложена была арматура
очень хотел бы услышать ваши советы

ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна,не зря проектировщик это сделал

[Mentor]

Для монолитной ленты нафиг не нужна - для строителей конечно! Им удобнее работать, опять же оплата за кубатуру... Нафига рыть траншею на 1.5 м? Цоколь? подвал? тип фундамента, этажность, материал стен??? Данных мало..........

[vale3]

Сообщение от Mentor

Для монолитной ленты нафиг не нужна - для строителей конечно! Им удобнее работать, опять же оплата за кубатуру... Нафига рыть траншею на 1.5 м? Цоколь? подвал? тип фундамента, этажность, материал стен??? Данных мало..........

1,50 по проекту. Зачем?. Без понятия. Заложил проектант по изыскам геологии.
Я бы лично сам копал бы на 1,30. Промерзание -110 см по геологии
материал стен - газоблок. Цоколь над землей 35 см. Тип фундамента - ленточный. этажность-мансардный этаж. Перепад высот - 10 см

[Alexair]

Сообщение от vale3

1,50 по проекту. Зачем?. Без понятия. Заложил проектант по изыскам геологии.
Я бы лично сам копал бы на 1,30. Промерзание -110 см по геологии
материал стен - газоблок. Цоколь над землей 35 см. Тип фундамента - ленточный. этажность-мансардный этаж. Перепад высот - 10 см

если правильно понял,этаж один+материал газоблок,вода 1,7м---тогда конечно лучше 1,3м,насчет промерзания,если вы в киевской области---1 неделя -25,промерзание на 1,5 по глине аж бегом!Но у вас дело не в этом,позволяют финансы-пролейте 10см,дайте "отдохнуть"бетону и монтируйте фбс---это самый правильный вариант,еще поговорите с конструктором по глубине

[vale3]

Сообщение от Alexair

если правильно понял,этаж один+материал газоблок,вода 1,7м---тогда конечно лучше 1,3м,насчет промерзания,если вы в киевской области---1 неделя -25,промерзание на 1,5 по глине аж бегом!Но у вас дело не в этом,позволяют финансы-пролейте 10см,дайте "отдохнуть"бетону и монтируйте фбс---это самый правильный вариант,еще поговорите с конструктором по глубине

- Этаж один полноценный + мансардный этаж

Можно ли при такой глубине фундамента не делать подушку?

Плиты ФСБ - дешевый но отнюдь не самый качественный подход, связка цементом между ними не даст по моему прочности как ленточный фундамент

[Alexair]

Сообщение от vale3

- Этаж один полноценный + мансардный этаж

Можно ли при такой глубине фундамента не делать подушку?

Плиты ФСБ - дешевый но отнюдь не самый качественный подход, связка цементом между ними не даст по моему прочности как ленточный фундамент

у вас монолит или фбс?,если монолит,можете не лить,достаточно затрамбовать подушку в гладкую,плотную поверхность

[zalstas]

Обычно под ленточный фундамент не кто не делает под бетонку ,в идеале чтоб лента была в нерушенном грунте . Под бетонку применяют в свайных фундаментах , марка бетона обычно 50 , для удобства установки опалубки, установки каркасов и чтоб бетон ростверка не усаживался в песок . В последнее время проектируют и под ленту . конструкторам видней , надо делать согласно проекту
www.stroimdom.com.ua/forum/pi...pictureid=1413

[domelit]

обязательно нужна, не только чтобы ровно арматура легла, но и для того что бы потом просадки не было, если я правильно понял вопрос.

[Propeller]

Сообщение от domelit

обязательно нужна, не только чтобы ровно арматура легла, но и для того что бы потом просадки не было, если я правильно понял вопрос.

А то, что Вы называете подбетонкой (которая против просадки) имеет такую же ширину что и фундамент ?

[VovSkor]

Сообщение от Mentor

Для монолитной ленты нафиг не нужна - для строителей конечно! Им удобнее работать, опять же оплата за кубатуру... Нафига рыть траншею на 1.5 м? Цоколь? подвал? тип фундамента, этажность, материал стен??? Данных мало..........

Согласен с Mentor, на мой взгяд подбетонка нужна только строителям для удобства проведения работ

[alyak]

Сообщение от VovSkor

Согласен с Mentor, на мой взгяд подбетонка нужна только строителям для удобства проведения работ

для главной цели - увеличения их стоимости ....

[Alexair]

Сообщение от alyak

без лоха жизнь плоха ,нужно хватать за руку пока не убежал .....

но я думаю там до вас уже успели за руку схватить ....


топикстартеру - не нужна , и глубина залегания фундамента явно не стандартная , вам вваливают ненужные объемы строительства ....

почитайте внимательно автора темы,его строители и не хотят делать "подбетонку",а насчет лишних кубов ит.д.,просто смешно,больше возни чем заработка строителей

[Winder]

Это обычная лень архитектора, я имею ввиду подбетонку и такое заглубление. У него на компе есть сохранённые типовые узлы, чё он для Вас будет перерисовывать? Нафиг ему стараться, чтобы Вам сэкономить несколько десятков тыщ грн.?

[Winder]

Сообщение от Alexair

а насчет лишних кубов ит.д.,просто смешно,больше возни чем заработка строителей

Ну, строители как правило получают от кубов, а залить, например, в траншею, что 20, что 40кубов бетона по времени и трудоёмкости разница невелика.

[Alexair]

Сообщение от Winder

Ну, строители как правило получают от кубов, а залить, например, в траншею, что 20, что 40кубов бетона по времени и трудоёмкости разница невелика.

да там у человека макс.3 куб.(головняка больше),по конструктору(архитектору)-он делает проект и сам решает как и чего,желательно выполнять его требования,кстати в КИСИ "подбетонку"начитывают даже под монолит!

[Winder]

Сообщение от Alexair

да там у человека макс.3 куб.(головняка больше),

Я имел ввиду фундамент в целом, а не тока подбетонку. Геологию я конечно не видел, но глубоко сомневаюсь, что при глубине промерзания в 50-70см нужно лить на 1,5метра.

[prazdnikof]

Я делал подбетонку, частично сам (подготовка) остальное нанимал троих рабочих.
Когда пришёл прораб (нанятый для монтажа и залива бетона в опалубку) он приводил такую подготовку своим рабочим, как образец как надо делать.
На самом деле если основание песок(однородный, без глины и т.п.) то подбетонку можно и не делать, пролить, протрамбовать виброплитой.
Для выставления арматуры использовать прокладки с большой площадью опоры и вперёд.
Вот цитата из справочника строителя, кстати замечательная книженция для начинающего строителя или застройщика, кому надо сбрасывайте почту в личку, вышлю.

[MAESTRO DNEPR]

Сообщение от vale3

Подскажите.

Ну Вы и нашли-же где спрашивать.Зачем Вам нужна эта "народная медицина", обратитесь к "доктору"(архитектору,конструктору)

[alyak]

Сообщение от Alexair

да там у человека макс.3 куб.(головняка больше),по конструктору(архитектору)-он делает проект и сам решает как и чего,желательно выполнять его требования,кстати в КИСИ "подбетонку"начитывают даже под монолит!

ну смотрим . как делается простой фундамент если для "себя" . Копается на глубину - 1 м , просыпается песок , водичка , сошло , выставили опалубку сверху , залили . Можно еще и щебень подсыпать , но это если вода близко.

а что будет если заглубиться на 1.7 м ? во первых в траншее человек не поместиться , значит или мех способ - разворотит края , или человеку прийдется копать значительно шире и бросать дальше . Далее опалубку на всю высоту ( а не только на надземную часть ) и обратная отсыпка .

Итого работ в 3 раза больше . Денег в 3 раза больше . И фундамент по цене может уже подойти к стоимости монолитной плиты . А еще можно , если хозяин над душей не стоит взять таки денег за подбетонку , а ее не делать .

Логика архитекторов и строителей понятно . Архитектору что , важно чтоб дом не рухнул , а во сколько он обойдется вопрос второй . И архитектор знает что никто в здравом уме не будет делать по его "требованиям" , и вот оно - не сделал подбетонку , сделал фундамент меньше и архитектор снимает с себя часть отвественности .