Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

похвалите свою систему очистки воды (основная проблема-железо)

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.01.2012, 10:35   #1
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,806
Вы сказали Спасибо: 856
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию похвалите свою систему очистки воды (основная проблема-железо)

На основе анализа воды (железо выше нормы в 10 раз, марганец в 20 раз, жесткость 4,7, все остальные показатели в норме) ищем систему очистки. ПЕречитаны тонны лит-ры, форум и выслушаны мнения специалистов. Требуется помощь зала в чем принципиальная разница таких систем как экософт (экомикс, кристалрайт, фильтросмарт) (соль), сентавр (уголь), бирм (сорбент).

Если можно человеческим языком какие преимущества и недостатки каждой системы.

Очень хочется отзывов пользователей, а не только продавцов

Мегаогромное спасибо!

Последний раз редактировалось svettl; 13.01.2012 в 13:22.
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 13:07   #2
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 883 раз(а) в 570 сообщениях
Wink

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
На основе анализа воды (железо выше нормы в 10 раз, марганец в 20 раз) ищем систему очистки. ПЕречитаны тонны лит-ры, форум и выслушаны мнения специалистов. Требуется помощь зала в чем принципиальная разница таких систем как экософт, clack (соль), сентавр (уголь), бирм (сорбент).

Если можно человеческим языком какие преимущества и недостатки каждой системы.

Очень хочется отзывов пользователей, а не только продавцов

Мегаогромное спасибо!
Еще есть МТМ, Пиролокс, Джурбимикс.
Если Вам не сложно, приложите рнзультат анализа поробы воды, для правильного совета.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 13:20   #3
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,806
Вы сказали Спасибо: 856
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

Полный анализ пока не могу. Добавила жесткость.
Вопрос был скорее о том, что же выбрать:
1. бирм (без соли)- чем он хуже? по-моему есть модели где аэрация не требуется или я ошибаюсь? спецы в среднем прогнозируют 1100-1300 с установкой
2. экософт, экомиск, фильтросмарт, кристалрайт (соль)- в чем принципиальная разница? я так понимаю у каждой системы есть более простые и более сложные модели, то есть в каждой системе есть подбор модели на любой дом. Так в чем собссна разница? стоимость я так понимаю в р-не 1500-2000уе?

По предварительным данным нужна производительность 1,5 куба в час
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 15:22   #4
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 883 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
Полный анализ пока не могу. Добавила жесткость.
Вопрос был скорее о том, что же выбрать:
1. бирм (без соли)- чем он хуже? по-моему есть модели где аэрация не требуется или я ошибаюсь? спецы в среднем прогнозируют 1100-1300 с установкой
2. экософт, экомиск, фильтросмарт, кристалрайт (соль)- в чем принципиальная разница? я так понимаю у каждой системы есть более простые и более сложные модели, то есть в каждой системе есть подбор модели на любой дом. Так в чем собссна разница? стоимость я так понимаю в р-не 1500-2000уе?

По предварительным данным нужна производительность 1,5 куба в час
Бирм и Кентавр - каталитические фильтровальные среды.
Екомикс и т.п. - ионообменная комплексная.
Каталитические среды можно использовать при рН ближе к 8 и при наличии растворенного кислорода в воде. Применение комплексных ионобменных сред позволяет использовать одну систему вместо 3-5.
Стоимость системы зависит не только от фильтровальной среды, но и от использууемого управляющего клапана.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 16:17   #5
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,806
Вы сказали Спасибо: 856
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMAZONIA Посмотреть сообщение
Бирм и Кентавр - каталитические фильтровальные среды.
Екомикс и т.п. - ионообменная комплексная.
Каталитические среды можно использовать при рН ближе к 8 и при наличии растворенного кислорода в воде. Применение комплексных ионобменных сред позволяет использовать одну систему вместо 3-5.
Стоимость системы зависит не только от фильтровальной среды, но и от использууемого управляющего клапана.
вы специально написали так, что человеку, не связанному с данной отраслью и могучими науками было ничего не понятно?)))

единственное что понятно, что бирм ставится при ph 7-8

вопрос- почему ряд продавцов советуют именно бирм, продавая и экософт? не понимают, что при наших данных он не работает? неучи? специальные вредители? не заморачиваются?
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо svettl за это полезное сообщение:
Vodjnoi (11.03.2012)
Старый 14.01.2012, 14:22   #6
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 883 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
вы специально написали так, что человеку, не связанному с данной отраслью и могучими науками было ничего не понятно?)))

единственное что понятно, что бирм ставится при ph 7-8

вопрос- почему ряд продавцов советуют именно бирм, продавая и экософт? не понимают, что при наших данных он не работает? неучи? специальные вредители? не заморачиваются?
Он дешевый, дешевле разве, что песок. Проще продать. Некоторые не понимают о чем говорят. Их "научили".
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2012, 16:22   #7
proalek
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Женский
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

А если жесткость 22,а нитратов 280? Люди, спасите. что делать с этой водой?
proalek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2012, 22:31   #8
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 883 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от proalek Посмотреть сообщение
А если жесткость 22,а нитратов 280? Люди, спасите. что делать с этой водой?
Только обратный осмос.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 10:04   #9
Gidra
Форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 57 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от proalek Посмотреть сообщение
А если жесткость 22,а нитратов 280? Люди, спасите. что делать с этой водой?
Вылить......
Gidra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 12:37   #10
Everpure
Старожил форума
Аватар для Everpure
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,568
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 319 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от proalek Посмотреть сообщение
А если жесткость 22,а нитратов 280? Люди, спасите. что делать с этой водой?
поставить на поток и разливать в банки с надписью "ЯД.НИТРАТЫ".


капец, 280....
Everpure вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 15:21   #11
naupv
Форумная легенда
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 13,939
Вы сказали Спасибо: 3,116
Поблагодарили 7,509 раз(а) в 4,937 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от proalek Посмотреть сообщение
А если жесткость 22,а нитратов 280? Люди, спасите. что делать с этой водой?


Думаю осмос Вам тоже не помошник.


Нитраты и нитриты


Впервые на территории экс – СССР заговорили о нитратах в 70-х годах, когда в Узбекистане случилось несколько массовых желудочно-кишечных отравлений арбузами в результате их чрезмерной подкормки аммиачной селитрой. В истории уже современной Украины, впрочем, как и многих других стран, отравление нитратами, к сожалению, не редкость. Двое детей из Ружина Житомирской области отравились, поев каши, приготовленной на колодезной воде и молоке от местной коровы. Как выяснилось, содержание нитратов в воде и молоке превышало норму почти в 4 раза. Источником нитратов оказалась навозная куча, расположенная в нескольких метрах от колодца. Это типичный случай: отравленная вода в сельских колодцах ежегодно уносит жизни.
Нитраты – это соли азотной кислоты. Азот — это один из самых важнейших химических элементов в жизни растений, т.к. он необходим для синтеза аминокислот, из которых образуются белки. Растение получает азот из почвы в виде минеральных азотных солей — нитратных и аммиачных. Любое растение содержит нитраты – те, которые поступили из почвы, но еще не преобразовались в белки.
Что же плохого в нитратах? Для человеческого организма плохи не сами нитраты, а преобразование их в ядовитые нитриты. Здесь все решает количество. При невысоком количестве нитратов мимнимальное количество нитритов вреда не принесет. Но при высоком содержании нитратов образуется опасное количество нитритов. В высоком содержании нитратов в овощах виноват только сам человек, вносящий в почву «убойную» дозу азотистых минеральных удобрений. При высоком содержании нитратов в овощах человек получает массу проблем со здоровьем.
Высокие дозы нитратов у животных и человека могут вызвать тяжелое отравление и даже привести к смерти. Само по себе, токсическое действие нитратов связано с восстановлением их до нитритов, аммиака, гидроксиламина под влиянием микрофлоры пищеварительного тракта и ферментов тканей.
Подробнее о вреде нитратов и нитритов.


Нитраты под воздействием фермента нитратредуктазы восстанавливаются до нитритов, которые взаимодействуют с гемоглобином крови и окисляют в нём 2-х валентное железо в 3-х валентное. В результате образуется вещество метгемоглобин, который уже не способен переносить кислород. Поэтому нарушается нормальное дыхание клеток и тканей организма (тканевая гипоксия), в результате чего накапливается молочная кислота, холестерин, и резко падает количество белка.
Особенно опасны нитраты для грудных детей, т.к. их ферментная основа несовершенна и востановление метгемоглобина в гемоглобин идёт медленно.
Употребление в течение долгого времени пищи и воды с высоким содержанием нитратов приводит к аллергии, нарушению деятельности щитовидной железы, возникновению многочисленных болезней в результате нарушения обмена веществ, опорно-двигательного аппарата и нервной системы.
Нитраты обладают еще одной неприятной особенностью — накапливаться в организме, вызывая хроническую интоксикацию.

Содержание нитритов невелико в продуктах животноводства, например в молоке и молочных продуктах их содержится не более 10 мг/кг. При производстве сыров нитраты используют как консерванты, их суммарное содержание не превышает 50 мг/кг. При изготовлении ветчинно-колбасных изделий нитраты добавляют для подавления деятельности болезнетворных бактерий и для того, чтобы придать мясным изделиям красно-коричневый оттенок.
Не все растения одинаково накапливают нитраты. Больше всего их накапливается в арбузах, свекле, дыне, капусте, петрушке, укропе, моркови, редисе. Особенно опасными являются арбузы и дыни.
До недавнего времени определение нитратов было довольно трудоемким и дорогостоящим процессом. Сейчас есть прекрасная возможность приобрести специальный прибор для измерения нитратов — нитратомер, который можно всегда носить с собой. Нитратомер за считанные секунды способен с высокой точностью провести тест на нитраты в овощах и фруктах, определить нитраты в воде.
Проблемы, связанные с нитратами и нитритами

Нитраты способствуют развитию патогенной (вредной) кишечной микрофлоры, которая выделяет в организм человека ядовитые вещества токсины, в результате чего идёт токсикация, т.е. отравление организма.
Нитраты снижают содержание витаминов в пище, которые входят в состав многих ферментов, стимулируют действие горманов, а через них влияют на все виды обмена веществ. У беременных женщин возникают выкидыши, а у мужчин — снижение потенции.
При длительном поступлении нитратов в организм человека уменьшается количество йода, что приводит к увеличению щитовидной железы. Установлено, что нитраты сильно влияют на возникновение раковых опухолей в желудочно-кишечном тракте у человека. Нитраты способны вызывать резкое расширение сосудов, в результате чего понижается кровяное давление.
Сколько нитратов нужно съесть, чтобы получить все эти пробемы?

По нормам Всемирной организации охраны здоровья для взрослого человека предельно допустимая норма нитратов 5мг на 1кг массы тела человека, т.е. 300 мг на человека весом в 60кг. Для грудного ребёнка допустимая норма не более 50мг! Сравнительно легко человек переносит дневную дозу нитратов в 15-200мг; 500мг — это предельно допустимая доза (600мг за один прием пищи — уже токсичная доза для взрослого человека).
Но вспомните начало статьи — нитраты накапливаются в организме! Поэтому во избежание,
предельно допустимая концентрация нитратов в воде — 45 мг/л.

Часто нитраты поступают в организм человека с водой, которая является одним из основных условий нормальной жизни человека. Загрязнённая питьевая вода вызывает 70-80% всех имеющихся заболеваний, которые на 30% сокращают продолжительность жизни человека. По данным ВОЗ по этой причине заболевает более 2млрд человек на Земле, из которых 3,5 млн умирает (90% из них составляют дети младше 5 лет).
В подземных водах содержится до 200мг/л нитратов. Нитраты попадают в подземные воды через различные химические удобрения (нитратные, аммонийные), с полей и от химических предприятий по производству этих удобрений. Наибольшее количество нитратов содержится в грунтовых водах, а значит, и в колодезной воде. Обычно жители городов пьют очищенную воду, где содержится до 20мг/л нитратов, жители же сельской местности — воду, где содержится 20-80мг/л нитратов.
Таким образом, анализ воды на нитраты и нитриты — это важный элемент, о котором лучше не забывать.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо naupv за это полезное сообщение:
Vodjnoi (09.04.2012)
Старый 13.02.2012, 15:56   #12
AFed
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
Полный анализ пока не могу. Добавила жесткость.
Вопрос был скорее о том, что же выбрать:
1. бирм (без соли)- чем он хуже? по-моему есть модели где аэрация не требуется или я ошибаюсь? спецы в среднем прогнозируют 1100-1300 с установкой
2. экософт, экомиск, фильтросмарт, кристалрайт (соль)- в чем принципиальная разница? я так понимаю у каждой системы есть более простые и более сложные модели, то есть в каждой системе есть подбор модели на любой дом. Так в чем собссна разница? стоимость я так понимаю в р-не 1500-2000уе?

По предварительным данным нужна производительность 1,5 куба в час
Аналогичная задача (выбор фильтра) стоит и у меня, но, похоже, выбор в Киеве довольно небольшой - все продают стандартный набор: ББ20 + Комплексная очистка. Последнее - как правило в 2-х вариантах исполнения: (1) баллон + бак для засыпки соли, (2) моноблок. Все. Все дальнейшие отличия - в том, что туда вам засыпет продавец (Бирм, Кентавр, МЖФ, еще чего). Как проверить - никак, только потом по результатам анализа отфильтрованной воды.
AFed вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 16:15   #13
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 883 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AFed Посмотреть сообщение
Аналогичная задача (выбор фильтра) стоит и у меня, но, похоже, выбор в Киеве довольно небольшой - все продают стандартный набор: ББ20 + Комплексная очистка. Последнее - как правило в 2-х вариантах исполнения: (1) баллон + бак для засыпки соли, (2) моноблок. Все. Все дальнейшие отличия - в том, что туда вам засыпет продавец (Бирм, Кентавр, МЖФ, еще чего). Как проверить - никак, только потом по результатам анализа отфильтрованной воды.
Разница не только в правильно подобранных фильтровальных средах, но и управляющих клапанах. Умные помогут сберечь средства на реагент.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2012, 09:01   #14
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 883 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Наибольший риск, связанный с бактериальным содержанием воды, возникает при
потреблении питьевой воды, загрязненной человеческими и животными экскрементами,
хотя другие источники и пути проникновения бактериальных загрязнений могут также
иметь существенное значение.
В настоящей главе рассматривается микроорганизмы, в отношении которых, на
основании изучения вспышек заболеваний или на основании проспективных
исследований, не связанных со вспышками, имеются данные о том, что они вызывают
заболевания при потреблении питьевой воды, вдыхании водных аэрозолей или при
контакте с питьевой водой. Также обсуждаются меры противодействия.

www.who.int/water_sanitation_.../gdwq3ru_7.pdf
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2012, 15:05   #15
Vama cucine
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
На основе анализа воды (железо выше нормы в 10 раз, марганец в 20 раз, жесткость 4,7, все остальные показатели в норме) ищем систему очистки. ПЕречитаны тонны лит-ры, форум и выслушаны мнения специалистов. Требуется помощь зала в чем принципиальная разница таких систем как экософт (экомикс, кристалрайт, фильтросмарт) (соль), сентавр (уголь), бирм (сорбент).

Если можно человеческим языком какие преимущества и недостатки каждой системы.

Очень хочется отзывов пользователей, а не только продавцов

Мегаогромное спасибо!
Добрый день!
Ставте балон 1054 с экомиксом,фильтр грубой очистки ханевел FF-06,угольный фильтр ВВ-20 и осмос! Самый оптимальный вариант.По расходникам не много получиться .
Можем предложить очень хорошую цену.

Последний раз редактировалось apxitektop; 17.02.2012 в 19:10. Причина: П. 8 Правил
Vama cucine вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 09:14   #16
AFed
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vama cucine Посмотреть сообщение
Добрый день!
Ставте балон 1054 с экомиксом,фильтр грубой очистки ханевел FF-06,угольный фильтр ВВ-20 и осмос! Самый оптимальный вариант.По расходникам не много получиться .
Можем предложить очень хорошую цену.
Зачем 1054, если после ставится осмос? Тут уж достаточно ФФ-06 + ББ-20. Хотя дистилят пить (после осмоса) - не самый лучший вариант. Все имхо.
AFed вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 10:08   #17
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 883 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AFed Посмотреть сообщение
Зачем 1054, если после ставится осмос? Тут уж достаточно ФФ-06 + ББ-20. Хотя дистилят пить (после осмоса) - не самый лучший вариант. Все имхо.
Имелся в виду осмос на питьевую воду, но даже если использовать ОО для очистки всей воды, то предварительная очистка не помешает.
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 10:09   #18
AMAZONIA
Старожил форума
Аватар для AMAZONIA
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 883 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Только обратный осмос поможет избавится от нитратов.

Последний раз редактировалось InSAn; 20.02.2012 в 10:15. Причина: п13
AMAZONIA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 11:25   #19
Everpure
Старожил форума
Аватар для Everpure
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,568
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 319 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AFed Посмотреть сообщение
Как проверить - никак, только потом по результатам анализа отфильтрованной воды.
системы не кабинетного типа собираются на месте монтажа-все можно увидеть и проверить, покупая кабинетники даже дилер рискует:D:D:D
Everpure вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2012, 11:57   #20
WATER_MASTER
Новичок
Аватар для WATER_MASTER
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Everpure Посмотреть сообщение
системы не кабинетного типа собираются на месте монтажа-все можно увидеть и проверить, покупая кабинетники даже дилер рискует:D:D:D
Это Вы про какие системы говорите? Может Вы не там где надо их берете? Кабинетная система, если подходит по производительность, имеет большое преимущество в экономии пространства.
WATER_MASTER вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании