Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: http://heluz.od.ua
Перезагрузить страницу

Проблема с пеноблоками!

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.07.2008, 17:42   #1
alexua
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для alexua с помощью ICQ
По умолчанию Проблема с пеноблоками!

Здравствуйте уважаемие форумчане
Подскажите пожалуйста кто сталкивался с подобным: в моем городе есть дом построений с пеноблока заводского производства но в первий сезон его порвало практически полностю, говорят что владелец етого дома судится с производителем но безрезультатно

Дело в том что я собираюсь строить дом с газоблоков Ytong, но недавно увидел дом изображенний на фотках и начал сомневатся в правильности своего вибора (может лучше не связиватся с ячеистими бетонами?).












Последний раз редактировалось alexua; 17.07.2008 в 17:45.
alexua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 17:54   #2
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Ого! Насколько я вижу - основание на которое легла сама кладка К. кирпич. Такие трещины по вертикали, могли возникнуть, либо при интенсивной-не равномерной усадке, либо при "не понятном" растворе для этой кладки - либо - производитель ПБ - намутил конкретно.

Кач-во Ятонга еще не вызывало сомнений - а вот первые два пункта, могут сделать с ним аналогичное.

ЗЫ. Это мое, личное, скромное мнение - не ИМХО :D.
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 17:54   #3
Бес
Супер старожил форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,476 раз(а) в 1,155 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

И чего? Это не проблема пеноблоков, это проблема строителей Пеноблок - хрупкий материал, под него нужно качественно готовить фундамент. Если фундамент даст усадку - пеноблок порвет. Не нравится - стройте из полнотелого кирпича с утеплением. З.Ы. И смысл было строить из пеноблока с таким кладочным швом??? Долго он судиться будет...

Последний раз редактировалось Бес; 17.07.2008 в 17:57.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 18:41   #4
Andrew1975
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Киев - Осещина
Пол: Мужской
Сообщений: 444
Вы сказали Спасибо: 1,455
Поблагодарили 201 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Заявляю со всей ответственностью....это проблема НЕАВТОКЛАВНОГО пенобетона. У меня такая же проблема......из 100 кубов материала у меня 30 такого извините гавна было.....Ну ничего не случилось....садился он примерно пол года, после чего был заштукатурен и никаких трещин не наблюдается по сей день. Но брать надо высушенный автоклавный пеноблок. Его легко отличить.....он белого цвета и очень крепкий, неавтоклавный как сырой раствор сыпеться и набирает прочность около года

Последний раз редактировалось Andrew1975; 17.07.2008 в 18:43.
Andrew1975 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 18:53   #5
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,709 раз(а) в 1,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew1975 Посмотреть сообщение
Заявляю со всей ответственностью....это проблема НЕАВТОКЛАВНОГО пенобетона. У меня такая же проблема......из 100 кубов материала у меня 30 такого извините гавна было.....Ну ничего не случилось....садился он примерно пол года, после чего был заштукатурен и никаких трещин не наблюдается по сей день. Но брать надо высушенный автоклавный пеноблок. Его легко отличить.....он белого цвета и очень крепкий, неавтоклавный как сырой раствор сыпеться и набирает прочность около года
Вы наверное о газобетоне говорите.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 18:55   #6
Бес
Супер старожил форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,476 раз(а) в 1,155 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew1975 Посмотреть сообщение
Заявляю со всей ответственностью....это проблема НЕАВТОКЛАВНОГО пенобетона. У меня такая же проблема......из 100 кубов материала у меня 30 такого извините гавна было.....Ну ничего не случилось....садился он примерно пол года, после чего был заштукатурен и никаких трещин не наблюдается по сей день. Но брать надо высушенный автоклавный пеноблок. Его легко отличить.....он белого цвета и очень крепкий, неавтоклавный как сырой раствор сыпеться и набирает прочность около года
Любой пеноблок при усадке фундамента треснет ;) И кирпич треснет, если усадка большая. А если очень большая - то и бетон тоже Учитывайте свойства материала - под любой пеноблок нужен качественный ленточный фундамент. Ну хрупкий он, что ж от него требовать?
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 19:10   #7
SRG
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 121 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Вертикальная трещина настолько характерная - это просадка фундамента. Сделайте грамотно качественно фундамент и ничего не треснет
SRG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 19:39   #8
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew1975 Посмотреть сообщение
Но брать надо высушенный автоклавный пеноблок. Его легко отличить.....он белого цвета и очень крепкий, неавтоклавный как сырой раствор сыпеться и набирает прочность около года
Обычно ПБ не автоклавят - есть паро-пропарка - это да - процесс для ускорения набора прочности - как и для всех бетонов - это 28 дней, при про-парке сроки готовности сокращаются до 80-90% и он таки серого, как положено, белый цвет, от наполнения... в смысле чего сыпанешь - такого и цвета - природный цвет ПБ - серый.

Цитата:
Сообщение от SRG Посмотреть сообщение
Вертикальная трещина настолько характерная - это просадка фундамента. Сделайте грамотно качественно фундамент и ничего не треснет
Однозначно и я такого мнения - не кач. фундамент! Такое и ГБ и кирпич порвет.
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 19:52   #9
SIV
Старожил форума
Аватар для SIV
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: с. Підгірне
Пол: Мужской
Сообщений: 1,099
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 271 раз(а) в 147 сообщениях
По умолчанию

На першій фотографії чітко видно як тріщина розширяється знизу до верху. Однозначно винен фундамент.
SIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 21:11   #10
alyak
Форумная легенда
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,670
Вы сказали Спасибо: 467
Поблагодарили 27,245 раз(а) в 7,352 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIV Посмотреть сообщение
На першій фотографії чітко видно як тріщина розширяється знизу до верху. Однозначно винен фундамент.
блин , уже орсуждалось . Трещины в таком случае идут через множество рядов , это сам пенобетон садиться .

Фундамент не может значительно прогибаться . Будь там любой другой материал все было бы в порядке .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 21:16   #11
alyak
Форумная легенда
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,670
Вы сказали Спасибо: 467
Поблагодарили 27,245 раз(а) в 7,352 сообщениях
По умолчанию

сделайте фотографию фундамента в районе трещины чутоб увидели что кирпичу ничего не сталось .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 23:27   #12
alexua
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для alexua с помощью ICQ
По умолчанию re

спасибо за помощь
фотки фундамента загружаю - но в фундаменте трещин вообще нет, а по периметру дома много блоков с трещинами










Последний раз редактировалось alexua; 17.07.2008 в 23:30.
alexua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 23:42   #13
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,632
Вы сказали Спасибо: 5,971
Поблагодарили 15,688 раз(а) в 7,871 сообщениях
По умолчанию

Это усадка пеноблока однозначно. Трещина по центру здания и в районе оконных проемов.
Фундамент тут не при чем.
Так нагло говорю, так как себе строили первый офис из обуховского пеноблока (лет пять тому). Когда клали он еще парил.
Через 3 месяца пошла первая трещина точно по центру здания.
Обследовали подвал и фундамент. НИИСК поставил датчики смещения. Фундамент не шевелился ащщщще.
Трещины через полгода склеили полиуретаном (инъекция), так как он эластичный и не дал появиться другим трещинам.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 23:56   #14
Andrew1975
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Киев - Осещина
Пол: Мужской
Сообщений: 444
Вы сказали Спасибо: 1,455
Поблагодарили 201 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
Любой пеноблок при усадке фундамента треснет ;) И кирпич треснет, если усадка большая. А если очень большая - то и бетон тоже Учитывайте свойства материала - под любой пеноблок нужен качественный ленточный фундамент. Ну хрупкий он, что ж от него требовать?
Как я уже говорил у меня в кладке получилось 2 разновидности материала. Нижний и верхний слои были выложены из Обуховского пеноблока. Когда мне привезли пеноблок с Обухова он был еще горячий как из печи и остывал еще сутки. Так вот в этих двух слоях из нормального пеноблока ни одного лопнувшего камня, а тот что серый (посерединке) весь располовинился за пол года. Так что повторяю, фундамент здесь не причем....это результат применения неавтоклавного (или непропаренного) материала.
Цитата: (www.rmnt.ru/catalog/wall_concrete/17573.htm)
Автоклавная обработка. Автоклавная обработка пенобетона ликвидирует 2 основных недостатка неавтоклавного пенобетона - низкую прочность и высокую усадку. В результате воздействия высокого давления и температуры в автоклавах пенобетон становится прочным и мало подверженным влажностной усадке.
Andrew1975 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2008, 00:18   #15
alexua
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для alexua с помощью ICQ
По умолчанию re

большое всем спасибо за помощь буду думать
alexua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2008, 07:28   #16
Pirat_dmm
Форумчанин
Аватар для Pirat_dmm
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 182
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Pirat_dmm с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexua Посмотреть сообщение
большое всем спасибо за помощь буду думать
Вы подумаёте еще не поздно отказаться в пользу правильного материала-кирпича, постараюсь завтра сфоткать пару домиков с аналогичной проблемой, когда увидел сразу эту дрянь пено-газо бетон отбросил.
Pirat_dmm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2008, 08:32   #17
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pirat_dmm Посмотреть сообщение
Вы подумаёте еще не поздно отказаться в пользу правильного материала-кирпича, постараюсь завтра сфоткать пару домиков с аналогичной проблемой, когда увидел сразу эту дрянь пено-газо бетон отбросил.
Теперь предупреждаю публично - свои названия, любым материалам, в виде "для свинарников", "дрянь", "Г-но" и т.д держать у себя в-голове, а не выносить на форум. Это провоцирует!

ЗЫ. Ячеистые бетоны, не однократно уже обсуждались на форуме - есть поиск.
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2008, 09:44   #18
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 1,471 сообщениях
По умолчанию

Я считаю, что ответ почему треснули в данном случае блоки, очевиден.

Посмотрите на ужасное качество швов, впечатление, что блоки клали с 1 по 2 января

Из-за этого неравномерность нагружения блоков чудовищная, если бы клали блоки с хорошей геометрией на клей - ни чего бы не треснуло!
Да и теплее было бы ;)

Последний раз редактировалось Mendeleev; 18.07.2008 в 09:46.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2008, 10:25   #19
Нина
Форумчанин
Аватар для Нина
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев, Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 440
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 90 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Армирующая сетка через каждые три ряда - и никаких трещин!:D
Нина вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2008, 12:03   #20
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Я считаю, что ответ почему треснули в данном случае блоки, очевиден.

Посмотрите на ужасное качество швов, впечатление, что блоки клали с 1 по 2 января

Из-за этого неравномерность нагружения блоков чудовищная, если бы клали блоки с хорошей геометрией на клей - ни чего бы не треснуло!
Да и теплее было бы ;)
Мне вот тоже швы-кладка в глаза бросилась, что-бы так рвануло блоки при нормальном фундаменте - это или кладка или это самопальный ПБ деда Васи-соседа. Стена-то не нагружена ничем - плиты не лежат, армопояса вроде нет. Нагрузка - только сам ПБ и два ряда кирпича сверху. А трещина вертикальная и ровно с верхнего ряда прямо до нижнего.
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании