Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Помогите побороть сомнения (конструктив проекта)

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2008, 09:51   #1
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию Помогите побороть сомнения (конструктив проекта)

Помогите побороть сомнения. Вот такая схема армирования фундаментов. Пески мелкие пылеватые, 1ІГЕ, УГВ 4,6 м от уровня чистового пола.
Смущает ширина подушки в 1 метр -мне кажется, именно кажется, поскольку самостоятельно считать не пітался, что достаточно было бы 800 мм.
Смущает армирования подушки достаточно одинарного, в нижней части, а не объемым каркасом. Шаг армирования 150мм д16 - неоправданный запас, достаточно, думаю, поперечного армирования через 300 д 12.
Сомнения по поводу армирования фундаментов (стены цокольного этажа). Думаю сделать двойное армирование д 12 с шагом 300 мм как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскости.
Не получил понятного ответа на вопрос зачем нужно бетонировать отдельно фундамент и пояс жесткости под перекрытия цокольного этажа. Разве нельзя устроить разное армирование, но в одной опалубке. Опять же, насколько оправдано использование арматуры д 16 в таком поясе. Используются опычные пустотные плиты перекрытия.
Буду признателен сообществу за возможность узнать мнение оного по вышеиложенному. Картинка прилагается.
Миниатюры
армирование фунд.JPG  
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 10:00   #2
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Небольшое уточнение: от подошвы фундамента до УГВ 650 мм. Возможны сезонные колебания до плюс-минус 1метр.
Опалубка будет фанера, что даст гладкие наружные поверхности фундаментов и уменьшит воздействия касательных сил пучения и снижает риск того, что фундаменты порвутся при выталкивании. Грунт слабопучинистый.
Доп. жесткость наружных фундаментов, которые идут по периметру, дадут фундаменты под стены, которые располагаются поперечно к наружн. стенам.
Стены из газобетона + полкирпича. Два этажа с мансардой.
Прошу высказываться.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 10:47   #3
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Человек, который выполнял этот чертеж - не конструктор.
Может быть -это архитектор. Или студент
Что касается горизонтальной ар-ры в стене 16 мм - то это перебор.
Там достаточно поставить 10-12мм - шаг 200.
Насчет вертикальной арматуры - вообще неправильно.
Нужно делать подошву сразу с выпусками арматуры под стены.
Т.е. Г образные гнутики выходят из подошвы например шагом 150-300мм.
А то получается - льем подошву, арматуру в стену не выпускаем, потом вяжем сетки стены. И эти сетки не соединены с подошвой.
Тут я бы выпуски сделал ф12-16 мм - ну и сетки тоже ф12.
Кстати может и мало 12 ар-ры вертикальной.
Все таки на эту стену действует горизонтальное давление грунта.
Если сверху пригруз большой - то стена не сдвинется.
Если пару этажей - может недостаточно подошвы у учетом сдвига.
Тут надо смотреть на конструктивную схему всего фундамента - а не локального разреза. Скорее всего не сдвинется - так как имеем корыто - обжатое со всех сторон. Контрфорсы тоже не помешали бы.
А насчет верхнего пояса - это просто масло масляное.
А поперечная арматура для связки сеток - внутренней и наружной ставятся, чтобы сетки не разошлись во время бетонирования. Ставим шагом 600 в шахматном порядке, в разбежку.
Достаточно 6мм.

Последний раз редактировалось Alexander Pryakha; 27.07.2008 в 10:52.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 11:17   #4
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

С меня кефир и пончик (много пончиков)!!! Прикинул стоимость арматуры на свой проект - получилось около 30 куе... Представьте, сколько я бы переплатил. Да сам проект тоже денех стоил. 10 куе.
Только.. гм.. а что такое "контрфорсы".. запамятовал...
Если интересно - выложил кое-что из "проекта"
На третьем фото - визуализация моих мыслей по поводу бассейна.
На четвертом еще перл - ленточный фундамент под колоны.
Заранее прошу прощенья, если показался навязчивым в своем аматорстве )
Миниатюры
DSC00001.jpg   DSC00003.JPG   DSC00004.JPG   DSC00005.JPG  

Последний раз редактировалось Олех; 27.07.2008 в 11:28.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 12:32   #5
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Ну проектег запутанный.
Наружные стены и внутренние должны армироватся по разному.
На внутренних стенах - зачем их бетонировать до уровня перекрытия - не понял задумку автора.
Может проще и дешевлке выполнить их из кирпича?.
По поводу наружных стен - тут надо разбиратся с приямками.
Контрфорс - это выступы в стене - обеспечивающие жесткость стены.
Кстати приямки ими и являются.
Что касается чаши басейна - тут нужно подошву фундаментов под стены делать не выше чаши - т.е. заглублятся.
А то как вы себе это представляете?
Выкопали котлованчег под чашу с откосами - потом отлили чашу? потом разрыхленным грунтом засыпали - и на этом грунте залили фундаменты под средние несущие стены.
Еще есть смысл чтобы под чашу можно было подлезть (сделать ее на ножках).
Тогда и уровень подвала2 будет ниже и есть смысл в контуре помещения использовать пространство возле чаши.
С чашей нестоит сейчас заморачиватся - только выкопать поднее котлован и выполнить фундаменты под стены.
Но тут получается заглубление под землю приличное.
Может наружную стеночку и усилять (армировать сурово) прийдется.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 13:01   #6
Мирт
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 359
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 103 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
А поперечная арматура для связки сеток - внутренней и наружной ставятся, чтобы сетки не разошлись во время бетонирования. Ставим шагом 600 в шахматном порядке, в разбежку.
Достаточно 6мм.
Нетолько. Ещё эти стержни создают обойму(стенка крепче будет).
Ширина подушки фундамента 1м может быть.Это ещё нормально. На некоторых грунтах может быть и 2м
Мирт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 13:06   #7
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Проект, действительно, мудренный, со сквозными проходами, со вторыми светом, с полуторными этажами. По поводу железобетонных внутренних стенц цоколя, он же фундамент получается никаких задумок не было. Я не спросил у архитектора, а он ничего не подсказал. Это потом я уже увидел в одном из разделов "как мы строимся" внутренние несущие стены в подвале из каких-то бетонных(?) блоков. Задумался, может кирпич и дешевле, но вряд ли.. 500 кирпичей на куб = стоимости куба бетона (600 грн.) Армирование? ну самое простое по аналогии с бетонными блоками, которые вообще не армируются, так что можно восьмерочкой с шагом 300 на 300 да еще одной сеткой т.е. в один слой. $50 за куб бетона стоит работа, кладка кирпича будет стоить так же. Опять же надо будет тулить пояс железобетонный.
В итоге думаю еще проще сделать армирование внутренних стен подвала, впрочем увлекаться сильно не буду т.к. толщина стен всего 400 мм, если б было 600 мм - вообще б можно было б не париться.
С чашей басейна сложнее. Она частично, около 300 мм будет плавать в грунтовых водах. На такой уровень подушку фундамента не поставишь, по крайней мере я не представляю, как она в такой каше будет плавать. Чаша-то пусть плавает, не так страшно. А так подошка выше УГВ где-то на 600 мм.
Именно так и собираюсь строить!
1)Вырыл котлован до УГВ
2)Поставил дренажик - откачиваю ГВ. осушаю участок
3)Трактором углубляюсь по мере осушения площадки
4) Делаю черновую стяжку 50 мм и наношу на нее гидроизоляцию (обмазочную или скорее всего проникающего действия, юзал уже - понравилась) а поверх этой стяжки с ГИ уже делаю дно чаши со стенами. д12 с шагом 200 толщина чаши 250 мм. В дно сразу заложу трубу для донного слива. Потом еще дополнительно ГИ внутри чаши. Черновая стяжка нужна для того, чтобы устроить ГИ дна чаши т.к. на ножках сделать чашу... хорошо бы, но не представляю.. Да и весь дом привязан к уровню дна чаши. Више дно чаши - выше борт бассейна - выше потолок комнаты где бассейн - выше вышестоящий пол и т.д.
5) подсыпаю-таки грунт до уровня фундаментов, трамбую, проливаю водой и.. ставлю таки фундамент. Может стоит отступить чашей от фундаментов, чтоб не передавалось на чашу нагрузка от оснований фундаментов.
Решение, возможно, спорное, но хочется верть, что имеет право на жизнь. Или безумству храбрых поем мы песню?! (С)8-)
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 13:23   #8
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

подушка ширной 2 метра, конечно же бывает. И сваи по 40 метров. Но ведь бывают фундаменты по 600 мм. Я не против делать метровую подшку и армировать д 16 через 150 мм, я только хочу знать наверняка, что это действительно необходимо в силу особых геологических условий.
Считаю, что проект должен быть технически грамотен, отражать функциональность дома и быть экономически целесообразен. Все это взаимоисключающие , как правило, требование. Поэтому проект должен быть компромиссом этих разнонаправленных векторов. Именно за это я готов платить, а не за то, что мне назначат двухметровые фундаменты с армированием 200 кг на куб бетона для коттеджа с легкого бетона да еще составят спецификацию дверей и окон.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 13:49   #9
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
Да сам проект тоже денех стоил. 10 куе.
Интересно, если проект столько стоит, то какая у Вас площадь всего дома?
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 14:21   #10
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Да никаких секретов. По 10 уе за метр всего около 1100 кв. м. Включая площадь цокольного этажа и площадь терассы на плоской кровле. Округлили и назначили десятку.
Сразу оговорюсь, что проект на самом деле представляет собой два коттеджа с возможностью смежные помещения относить к тому или другому котеджу.

Последний раз редактировалось Олех; 27.07.2008 в 14:24.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 14:36   #11
Мирт
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 359
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 103 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
подушка ширной 2 метра, конечно же бывает. И сваи по 40 метров. Но ведь бывают фундаменты по 600 мм. Я не против делать метровую подшку и армировать д 16 через 150 мм, я только хочу знать наверняка, что это действительно необходимо в силу особых геологических условий.
Считаю, что проект должен быть технически грамотен, отражать функциональность дома и быть экономически целесообразен. Все это взаимоисключающие , как правило, требование. Поэтому проект должен быть компромиссом этих разнонаправленных векторов. Именно за это я готов платить, а не за то, что мне назначат двухметровые фундаменты с армированием 200 кг на куб бетона для коттеджа с легкого бетона да еще составят спецификацию дверей и окон.
Чтобы наверняка- геологию в студию.
Мирт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 14:40   #12
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
Да никаких секретов. По 10 уе за метр всего около 1100 кв. м. Включая площадь цокольного этажа и площадь терассы на плоской кровле.
Вы хотите угрохать на строительство своего (такого) дома как минимум миллион денег, но не хотите поискать другого архитектора который бы профессионально поправил проект – не понимаю Вас

Или Вы думаете тут кто Вам «забацает на коленке» замечательнейший проект фундамента?
Вон Alexander Pryakha уже насоветовал в теме про армирование ленты, что «забил» на пучение грунта, а масса плиты 10х10х0.3 у него получилась с первого раза 750 тонн и Вам насоветует…

Последний раз редактировалось Mendeleev; 27.07.2008 в 14:43.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:07   #13
Мирт
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 359
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 103 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Alexander Pryakha дал вам конструктивные ответы. Можете доверять.
Я сам конструктор.
Мирт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:16   #14
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Я одного нашел. Дальше экспериментировать? Я пас. Где гарантия, что следующий проектант не будет таким же. Кроме того, сечас речь идет не о том, как построить, а стоит ли доверять проекту. Если стоит - вопрос закрывается, вздыхаем - и строим. А если нет, тогда два варианта - ищем нового проектировщика, т.е. возвращаемся на круги своя либо пытаемся творчески переработать имеющийся проект на собственный страх и риск. Опять же говорим о разумном компромиссе между деньгами, временем и нервами, как правильно отметли на форуме. Не бывает быстро, дешево и качественно одновременно. Выбирать приходиться что-то одно. Сейчас главное дешево, желательно качественно. Дешево получилось, качественно - нет. Я помню про "дешэва рыбка - погана юшка". Ну.. что поделаешь, не повезло. Значит буду дорабатывать проект через поиск в инете, остатки знаний от освоения специальности 1202 (пром. и ражд. строительство) да советы, мнения людей с форума.
Вот такая у меня геология. Данные геолгии не учитывают того, что скважина бурилась в низинке площадки, реально будет метр насыпаться еще грунт.
Миниатюры
DSC00006.JPG   DSC00007.JPG   DSC00008.JPG  

Последний раз редактировалось Олех; 27.07.2008 в 15:20.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:25   #15
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирт Посмотреть сообщение
Alexander Pryakha дал вам конструктивные ответы. Можете доверять.
Я сам конструктор.

Спасибо. Я и не думал сомневаться. Огромное всем спасибо за любое мнение. Особенно за конструктивное и по существу.

Бесплатные советы на форуме могут дать больше, чем конструктивный расчет за деньги. Не делаю культа из халявы, но второй раз платить не могу себе позволить, приходиться расчитывать на благосклонность профи или самому придумывать решения.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:31   #16
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

плита 10х10х0,3 30 кубов по 2,5т =75 тонн. Ну ошиблись на нолик, бывает. Тут ведь советы бесплатные, потому и за них спасибо. Я не рассчитаю, что мне на коленке сделаю проект, только надеюсь, что мне подскажут, что сомнения мои небеспочвенны - и на том спасибо. А уже выход буду сам искать, самостоятельно, правда, рассчитавая на помощь форумчан. Ну ажопаделаишь..
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:45   #17
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Вы хотите угрохать на строительство своего (такого) дома как минимум миллион денег, но не хотите поискать другого архитектора который бы профессионально поправил проект – не понимаю Вас

Или Вы думаете тут кто Вам «забацает на коленке» замечательнейший проект фундамента?
Вон Alexander Pryakha уже насоветовал в теме про армирование ленты, что «забил» на пучение грунта, а масса плиты 10х10х0.3 у него получилась с первого раза 750 тонн и Вам насоветует…
А ты Менделеев - я смотрю мастер грязью поливать.
Ты чего то себе строишь - застройщик?, а может проектировщик?
или сторитель? или так потрындеть вышел?
А может в вечной мерзлоте живешь или в тундре?.Там пучение грунта актуально.
А правильно, на него забить - при выполнении некоторых мероприятий.
Или ты считаешь, правильно армировать конструкции стен подвала на давление грунта 15 тонн/м2.
Так я вам посчитаю на такое давление,.... и арматуры туда заложу - так что без штанов останетесь.
А то что я там ошибся случайно -как ты сказал - так я себя поправил потом.
Я и без тебя увидел свою ошибку, еще до того как ты мне на нее указал.
Проектирование без ошибок не бывает.
Все проверяется, пересчитывается, корректируется, исправляется.
Я здание раз 20 пересчитываю, а бывает и 100 раз! и расчетную схему правлю в процессе..
Причем не в рукопашную, а при помощи расчетных программ.
И не в одной программе - а в нескольких считаю.
А ошибки у всех бывают.
У настоящего хирурга - как говорится кладбище пациентов лежит за плечами.

А то что искать другого архитектора челу предлагаешь - так архитектор свое уже нарисовал.
Двери вон филенчатые в разрезе отобразил на чертеже..
Он в данном случае - архитектор не нужен уже.
Тут вопрос реально задали - про армирование конструкций.
Так при чем тут архитектор?.
Может еще электрика по слаботочке позовем или водопроводчика?
Просто получается - что человек заказывал РП - рабочий проект.
А ему выполнили раздел АР - архитектуру.
А раздел КЗБ, КМ - выполнили поверхностно, с непониманием правильного армирования этих стен. Короче - архитектор конструкции делал.
Так что в чем ты Менделеев прав - так в том что прийдется таки дозаказывать, кроме архитектуры конструкивный раздел заказчику.
По моим прикидкам только конструкции (с уже выполненной и согласованной архитектурой) такого сарайчика потянут в 1,5-2 раза дороже чем 10К.
А на коленке - конечно врядли кто проект сделает такой.
Тут экспертизу проекта заказывать надо.
А вообще уважающие себя люди берут за проектирование 4-8% от стоимости здания.
Так что 10К, за сарайчик на 1000м2- это даром.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:55   #18
Мирт
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 359
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 103 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Посмотрел геологию и есть вопросы. Как я понимаю в качесве несущего слоя начинает служить IГЕ-1. Только по гранулометрическому составу я вижу что это пісок пилуватий и больше ни какой информации по нему.
На разрезе под IГЕ-2 указан IГЕ-1. Наверное опечатка, там полюбому грунт плотнее и уже поетому должен иметь другой номер.
В таблице нужные характеристики только дляIГЕ-2 и IГЕ-3 слоя. На разрезе я не вижу слой IГЕ-3, возможно его назвали первым. Для первого слоя в принципе можно посмотреть приблизительные даные по снипу. Загрузите ещё страничку с описанием IГЕ-1-...........
IГЕ-2-............
IГЕ-3-............
она должна там быть .
Отвечу позно вечером.
Мирт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 15:57   #19
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
А на коленке - конечно врядли кто проект сделает такой.
Тут экспертизу проекта заказывать надо.
Думаю хотя бы в этом аспекте, мы с Вами Александр, пришли к полному взаимопониманию.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 16:42   #20
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Олех;124427]. Задумался, может кирпич и дешевле, но вряд ли.. 500 кирпичей на куб = стоимости куба бетона (600 грн.)

>>>>>>>>>>>>>>
400шт.

>>>>>>>>>>>>>>

Армирование? ну самое простое по аналогии с бетонными блоками, которые вообще не армируются, так что можно восьмерочкой с шагом 300 на 300 да еще одной сеткой т.е. в один слой.

>>>>>>>>>>>>>>

Пойдет, только лучше 2 сетки по бокам. ф8 шаг 200х200
Единстенное - там где будут проемомы в стенах - в подошве в верхней и нижней зоне нужно будет поставить усиление - чтобы подошва на грани проема не треснула.

>>>>>>>>>>>>>>

$50 за куб бетона стоит работа, кладка кирпича будет стоить так же. Опять же надо будет тулить пояс железобетонный.
В итоге думаю еще проще сделать армирование внутренних стен подвала, впрочем увлекаться сильно не буду т.к. толщина стен всего 400 мм,
если б было 600 мм - вообще б можно было б не париться.


>>>>>>>>>>>>>>

Такая стена без арматуры потянет 400 тонн на 1 п.м.

>>>>>>>>>>>>>>

С чашей басейна сложнее. Она частично, около 300 мм будет плавать в грунтовых водах. На такой уровень подушку фундамента не поставишь, по крайней мере я не представляю, как она в такой каше будет плавать. Чаша-то пусть плавает, не так страшно. А так подошка выше УГВ где-то на 600 мм.

>>>>>>>>>>>>>>

Там ниже супеси (прокладка) - ниже опять песок - так что копайте в этом месте до него.


>>>>>>>>>>>>>>

Именно так и собираюсь строить!
1)Вырыл котлован до УГВ
2)Поставил дренажик - откачиваю ГВ. осушаю участок
3)Трактором углубляюсь по мере осушения площадки
4) Делаю черновую стяжку 50 мм и наношу на нее гидроизоляцию (обмазочную или скорее всего проникающего действия, юзал уже - понравилась) а поверх этой стяжки с ГИ уже делаю дно чаши со стенами. д12 с шагом 200 толщина чаши 250 мм. В дно сразу заложу трубу для донного слива. Потом еще дополнительно ГИ внутри чаши. Черновая стяжка нужна для того, чтобы устроить ГИ дна чаши т.к. на ножках сделать чашу... хорошо бы, но не представляю.. Да и весь дом привязан к уровню дна чаши. Више дно чаши - выше борт бассейна - выше потолок комнаты где бассейн - выше вышестоящий пол и т.д.
5) подсыпаю-таки грунт до уровня фундаментов, трамбую, проливаю водой и.. ставлю таки фундамент. Может стоит отступить чашей от фундаментов, чтоб не передавалось на чашу нагрузка от оснований фундаментов.
Решение, возможно, спорное, но хочется верть, что имеет право на жизнь. Или безумству храбрых поем мы песню?! (С)8-)

>>>>>>>>>>>>>>

Можно так сделать - посадить подошву фундамента выше низа чаши.
Хотя это опасно.
Фундамент в этом месте может дать осадку на 2 см больше чем остальные стены - и треснет стеночка тогда.
Если подошву садить выше садить ее надо не на утрамбованый грунт - а на грунт ненарушенный.
Ненадо копать в этом месте ниже подошвы.
А чтобы откос не делать - нужно выполнить шпунтовый ряд свай диаметром 250мм.
Обычным буром ТИСЭ - на глубину 2 метра. Вручную.
Т.е. шпунт делается по периметру чаши. Сваи связать балкой-ростверком
Чтобы не просыпался песок - между сваями вставляются доски.
Привязыватся надо не к дну чаши, а к ее верху.
Глубина обычно 1,5м, хотя делают и 1,8
+плита 250мм
+ ножки - колоны-пилоны - высотой. 500мм
а внизу плита - 300мм.
Типа как на моем чертеже
Миниатюры
bass.jpg  

Последний раз редактировалось Alexander Pryakha; 27.07.2008 в 16:49.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании