Строим Дом

Партнер раздела: Тепловер
Перезагрузить страницу

Утепление балкона

Старый 30.08.2008, 16:18   #1
Cерж
Опытный форумчанин
Аватар для Cерж
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: Ворзель
Пол: Мужской
Сообщений: 980
Вы сказали Спасибо: 307
Поблагодарили 150 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию Утепление балкона

подскажите чем лучше утеплить балкон под обшивку деревяной вагонкой.
Cерж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 13:47   #2
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,571
Вы сказали Спасибо: 704
Поблагодарили 621 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста чем утеплить балкон?

Стена балкона кирпич. Поштукатуренная без утепления. Поставил окна, теперь хочу утеплить данную стену под окнами и пол.

И встают вопросы:
С какой стороны утеплять? Можно ли это сделать со внутренней стороны или необходимо с внешней. Тоже касается пола. Соседей снизу нет. Т.е. пол балкона снизу - это улица.

Как утеплица?
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 14:24   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

ЭППС можно изнутри, особенно если просто утеплить и не отапливать температура более-менее приемлемая за счет тепла от квартиры... У меня так в квартире, уже больше 10 лет причем утеплено вообще обычным пенопластом, наверное даже ПСБС-15, я тогда не интересовался этим вообще
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 14:41   #4
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,571
Вы сказали Спасибо: 704
Поблагодарили 621 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

А если хорошо утеплить? Чтоб можно было отапливать.
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 15:08   #5
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

ТОгда лучше снаружи
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 11:03   #6
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Смотрим здесь один из вариантов решения
О том, как ведёт себя материал в реальной жизни, отчитались здесь
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 15:58   #7
Pikas
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г. Киев - Носовка, Черниг. обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Себе утеплял лоджию таким образом (лоджия застеклена металопластиком Шюко, с однокамерным пакетом с И-напылением/пленкой):
- внешняя стенка (перило или стенка от пола до проема окна) - утеплял с двух сторон, с внутренней стороны ЭППС - 30мм, причем сначала утеплял эту стенку - потом делал пол, с наружной стороны - пенопластом толщиной 40-80 мм, (внешняя сторона имела углубление, в плите);
- потолок - сначала 40 мм пенопласта + 30 мм ЭППС, особое внимание обратить в месте стыка окна, козырька и потолка;
- стенку на соседскую лоджию (застекленную и утепленную) - 30 мм ЭППС;
- пол - выравнивающая стяжка с керамзитом, плита ОSB 12 мм или больше (не помню), на шурупах с дюбелями прикреплена к полу, прокладка изолон - 3-5 мм, линолеум LG-чем полупрофессиональный (Суприм), от керамической плитки отказался из-за ощущения холода, отдающегося от неё, пол получился на ощупь теплым, а если еще шкурку овчинную положить - вообще красота.
- дополнительно утеплялись козырек и отлив окна где пенопластом где ЭППС, где пеной монтажной и все затиралось герметично шпаклевкой, что бы не дуло;
- кронштейны крепления кондиционера с внутренней стороны спрятаны под слой утеплителя, иначе будет мостик холода, трубки кондиционера тоже спрятаны под слоем утеплителя, правда остались мостики холода - кронштейны крепления подооконника пластикового, онип металические (нужно было под них проложить утепляющие прокладки на стадии их установки);
После этого все стены и потолок были зашпаклеваны (соответсвенно были убраны все щели, што бы исключить продувание) и покрашены.
На лоджию отопление не выводил, цветы перезимовали всю зиму, все ок. Правда сторона у нас южная, солнца предостаточно и днем зимой от самого солнца на лоджии довольно тепло.
Pikas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 08:06   #8
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Наблюдаем эффект "вторичной эмиссии" утеплителей-энтузиастов. Уже несколько человек, бравших у нас в конце октября - начале ноября теплоизолирующую краску "на пробу", по 1-2 литровой баночки, пришли закупиться по полной программе. Наверное, вошли во вкус продукта

Один признался, что сперва в подвале частного дома покрыл все трубы водяные, горячие и холодные. А теперь набрал добра для тотальной обработкм стен подвала.
Ещё один брал одну баночку для законопачивания стыков внутри застеклённого балкона. Теперь собрался все поверхности балконного ограждения (разумеется, не стеклопакетные, покрыть.
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 09:13   #9
стройшоп
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2008
Пол: Женский
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Доброе утро,
Соответственно предпочтительнее утеплять помещение снаружи. Так как теплоизоляционные материалы изначально предназначены для тепловой изоляции помещения за счет низкой теплопроводности( уменьшения выхода тепла наружу). На практике в основном это может выглядеть так : снаружи можно поверхность обработать (ссылка устарела) , в него можно добавлять краситель, он наносится на любые горизонтальные, вертикальные поверхности, даже трубы...Работы с ним меньше, особенно приемлемо для многоэтажек. Да и по цене - приятно.
стройшоп вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 13:08   #10
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unes Посмотреть сообщение
Наблюдаем эффект "вторичной эмиссии" утеплителей-энтузиастов. Уже несколько человек, бравших у нас в конце октября - начале ноября теплоизолирующую краску "на пробу", по 1-2 литровой баночки, пришли закупиться по полной программе. Наверное, вошли во вкус продукта

Один признался, что сперва в подвале частного дома покрыл все трубы водяные, горячие и холодные. А теперь набрал добра для тотальной обработкм стен подвала.
Ещё один брал одну баночку для законопачивания стыков внутри застеклённого балкона. Теперь собрался все поверхности балконного ограждения (разумеется, не стеклопакетные, покрыть.
Чета сомневаюсь я в заявленых характеристиках этого материала.
Особенно когда на сайте производителя грубые ошибки в характеристиках материала.
Сопротивление теплопередаче R=T/L , где Т - Толщина слоя (м) , L - Расчетный коэффициент теплопроводности материала Вт/(м°С).
R=0,001/0,0025 = 0,4 (м2°С)/Вт .
А в таблице почему-то написано 2 (м2°С)/Вт
Для всех остальных материалов - характеристики R также посчитаны неправильно
Миниатюры
ceramoizol.jpg  
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 13:18   #11
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Чета сомневаюсь я в заявленых характеристиках этого материала.
Особенно когда на сайте производителя грубые ошибки в характеристиках материала.
Сопротивление теплопередаче R=T/L , где Т - Толщина слоя (м) , L - Расчетный коэффициент теплопроводности материала Вт/(м°С).
R=0,001/0,0025 = 0,4 (м2°С)/Вт .
А в таблице почему-то написано 2 (м2°С)/Вт
Для всех остальных материалов - характеристики также посчитаны неправильно
По поводу абсолютного значения заявленных производителем цифр мы также имели схожие сомнения. Однако, нас интересовала не научная точность, а наличие значительного теплоизолирующего эффекта. С этой целью мы и затеялись не количественным, но качественным тестом материала.
Результат "на ощупь" был явным.

На миллиметровом слое Керамоизола вода и не думает закипать, в то время, как рядышком, на подошве утуга "аж шкварчить"
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 13:19   #12
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Кстати, попутно, с этим утюгом, установили, что покрытие запросто держит температуры значительно выше 100 Цельсиев
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 14:03   #13
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unes Посмотреть сообщение
По поводу абсолютного значения заявленных производителем цифр мы также имели схожие сомнения. Однако, нас интересовала не научная точность, а наличие значительного теплоизолирующего эффекта.Результат "на ощупь" был явным.
Извините - но вы ж не утюг утеплять предлагаете - а здание.
Для этого требуется иметь точные характеристики теплосопротивления.
На основании этих характеристик - принимаются (по результатам расчетов) -решения по толщине слоев утепления стены.
Тут опыты проводить серьезнее надо.
Например скрутить деревянный куб из ОСБ (площадью стен Х, и греть в нем воздух).
По результатам определить теплопотери куба.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 14:24   #14
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Извините - но вы ж не утюг утеплять предлагаете - а здание.
Для этого требуется иметь точные характеристики теплосопротивления.
На основании этих характеристик - принимаются (по результатам расчетов) -решения по толщине слоев утепления стены.
Тут опыты проводить серьезнее надо.
Например скрутить деревянный куб из ОСБ (площадью стен Х, и греть в нем воздух).
По результатам определить теплопотери куба.
Даже такой, с виду простой эксперимент, потребует серьёзной подготовки и поверенных измерительных приборов. К сожалению, мы не Строительная Академия и не отраслевое НИИ. Мы - торговцы. И должны быть уверены, что продаваемый нами материал, даёт обещанный эффект - утепляет обработанную стену.
А по поводу утюга, так не всё ли равно каким образом мы добъёмся большого градиента температур? Согласен, с такой кустарной приспособой ни о каких цифровых данных речи быть не может, зато я могу положить на слой керамоизола свою ладошку, рядом с кипящей водой. А потом со спокойной душой могу позволить проделать то же самое сомневающемуся клиенту.
Эффект - налицо.
Уровень теплосопротивления - значительный.
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 14:41   #15
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unes Посмотреть сообщение
зато я могу положить на слой керамоизола свою ладошку, рядом с кипящей водой. А потом со спокойной душой могу позволить проделать то же самое сомневающемуся клиенту.
Эффект - налицо.
Уровень теплосопротивления - значительный.
А вы возьмите пенопласт толщиной 1 см - и проделайте этот же опыт - эффект я думаю
будет тот же. А для нормального утепления здания требуется 10-15 см пенопласта.
Так что если заявленное R=0,4 (м2°С)/Вт при слое 1мм, а утеплять нан надо хотя бы до R=2,6(м2°С)/Вт , то необходимый слой краски составит 6мм.
Если для слоя 1мм - стоимость материала составит 10$/м2 то для нормального утепления 6мм - потребуется 60$/м2. И это без стоимости работы.
ИМхо -неоправданно дорого.
Единственное - для чего можно применить в строительстве - это для окраски оконных откосов.
А где галерея утепленных объектов?
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 15:33   #16
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
А где галерея утепленных объектов?
Производитель успел сколлекционировать. Мы только договариваемся о фотографировании результатов применения проданных нами партий. Их ещё мажут
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании