AlexRS4

[QUOTE=Eternal;5332767]Всем спасибо за Ваше мнение. Мы остановились на 2-этажном доме. :flag1:[/QUOTE] Неее.... Так быстро уходите? А поговорить???? Двухэтажный полноценный или с мансардой?

[QUOTE=normal;5332442]Если в 25 есть деньги на стройку с запасом, то в 45 почти сто процентов будет "пивной" животяра и спортзал в собственной хате окажется самой любимой комнатой :[/QUOTE] Не оказался...... Это как раз о том что совсем не факт, что твои представления в момент начала стройки "как должно быть " и "есть в реальности" совпадут с образом и пр. аспектами жизни. В гараж за последние 10 лет машину даже не загонял. Нахиба? Жигули загонял, а когда появились нормальные машины, завадящиеся без проблем и с пульта, то смысла никакого. Туда же подвал под домом, погреб.... Кто сейчас хранит что-то в погребе? Каждый день все покупается свежее. Хранение продуктов в чистом виде отдано на аутсорс супермаркетам и тем для кого это бизнес смысла покупать картоху и цыбулю мешками нет никакого. А спортзал , сауна, и пр.стоит.... Но это отдельное здание от дома, через 3м. Не люблю лестницы.... Но то такэ, личное. Может не время ещё. Я пишу только то, что сам построил ( 3 дома), сам пережил и свою эволюцию взглядов на стройку, набор помещений и изменения взглядов на это с возрастом.

[QUOTE=normal;5332424]А в чем минусы? Живем полностью на первом (его и отапливаем), на втором только кладовки, спортзал и гостевая спальня (где в основном кот любит жить), может проблема не в этажах, а планировке?[/QUOTE] Проблема не в этажах, конечно. А в том что ты когда строишь, особенно лет эдак в 25, то практически не понимаешь, что тебе нафиг не нужно будет через 10 лет спортзал 45 кв.м + сауна, гостевая спальня в которой никто не спит уже лет эдак 20, гараж на 4 машины и пр. Но этот набор помещений "как крайне важный и необходимыйи жизненно важный" влияет на принимаемые решения. Которые стоят денег. И ты их просто топишь.... С каждым годом всё дороже. Когда строил родителям новый дом, то их выбор и ультиматум был из 3 комнат. Большая ( как для двоих ) кухня в 20 кв, жилая комната в 30 кв, и ванная комната около 6., топочная около 6 и пр. Всё что нужно для двоих. Но, правда, участок хорош... Дети не будут жить с Вами. Примите как факт. Если дети живут с родителями - это плохая новость для всех. [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 9 минут[/I][/color][/size] [QUOTE=YELENA;5332370] В лучшем и очень редком случае старики просто доживают жизнь без серьезных заболеваний, боль от которых их изматывает или делает совершенно недееспособными. Еще реже сохраняют способность воспринимать и анализировать информацию. И мы все состаримся. Как именно, не всегда зависит от нас. Как не следи за своим здоровьем, судьба у каждого своя и разные сюрпризы жизнь преподносит. О каком счастье речь?[/QUOTE] Тоже манипуляции.... Только с Вашей стороны. В мом круге общения нет никого, кто бросил стариков. И жизнь у них вполне нормальная, даже в преклонном возрасте. Я не реже вижу неспособность анализировать информацию и делать выводы из полученной информации, а также неадекватность восприятия мира в 30 лет , чем в 80. ЗЫ. В начале стройки полезнее иметь ограниченный бюджет нежели безлимитный.... Это убережёт от дурных решений про гостевые отапливаемые дома, конюшню и бассейне с подогревом для катера. Можно потом не знать что с этим делать.

Какой нравится самому такой и строить. Пофиг на друзей, советчиков, на соседей и куда они смотрят. Как собственно и им на Вас.... Кому-то 15 соток мало на 2 этажа , а мне и 5 соток для 1 этажного много ибо я , скажем, вообще не садовод. Вам там жить. По деньгам +/- 3 копейки одно и то же.

[QUOTE=Zurbagan;5327476]Только в таком случае нужно будет установить решетку в подоконник, т.к. рабочая поверхность стола перекроет конвекцию отопительной батарее и зимой окно, с очень большой вероятностью, потечет.[/QUOTE] Радиаторов нет и мы обошли это другим путем: Под столешницу в зоне окна (она заходит вместо подоконника длинной почти 3м) замуровали мат теплого пола. И потихоньку подогревается всё. Конденсата нет.

Богатая жЫзнь - она другая...

Можно подумать что все мечтают жить в городе или в его черте.

Смешно даже.

Мне из пригорода в центр ближе ехать чем из многих "в черте города".

"Зато в городе".

Ну то такое....

Дешевый участок - дорогое содержание.

По другому не бывает. Теперь идут выдумывания велосипедов как дешевле содержать. А никак, придется все время доплачивать.. Дом в черте города и газовое отопление. Лучшего пока не придумали

Я тоже за все хорошее против всего плохого и чтобы мама жила вечно....

У каждого свои условия с участками и как они им достались и какие размеры за какие деньги и насколько рядом живёт важное для тебя окружение и пр. Куча факторов,

И привязываться только потому что есть из радостей газ, как мне кажется, немного не того....

Электрика устраивает во всех отношениях. Даже если (когда) подорожает.

Я точно за ТН и могу себе позволить и под него всё выведено и только прикрутить американки от него к кранам.

Но при небольшом потреблении это лишено экономического смысла. Мне пока так кажется.

Может не прав. Я особо сильно не вникаю.

Так всех уверенно тянут к единому тарифу 3+ грн.

Решать по мере поступления......

Один чувак всю жизнь ждал, что ему даст принцесса Монако.

И она ему обещала постоянно.

 

Так и у нас. Постоянные анонсы с одной стороны и ожидания с другой.

По факту все равно наипут. Причем друг друга.

Они нам электрику по 33 грн, а мы им налогов на минимальную зарплату.

Ко всему не приготовишься и от всего не застрахуешься. А в порыве это сделать гарантированно почти потеряешь и нервы и деньги.

Плавали, знаем...

 

ЗЫ.

А в автосалоне очередь на машины.....

У Вас просто неправильный подход к расчетам. .

 

Наверное.

Я не спорю.

Просто чувствую, что пока не нужно.

Я сначала и поставил электрокотел для понимания.

Счета за отопление были более чем лояльные.

Дети платили что-то около 1300 - 1500грн за всю электрику.

Отдельно счётчики на все потребители не ставили, но думаю ( по своему дому) что:

Грубо из них 500 кВт на все про всё потребление. Считаем 500грн.

Остальное - отопление и ГВС только ночью.

Даже если в 3 раза уменьшить расходы на ГВС + отопление, то условно сэкономится 500-700 грн.в месяц.

5000грн в отопительный сезон. При затратах минимум в 100т( что вряд ли, скорее много больше) на ТН.

Это даже не интересно.

Было не интересно.

Сейчас может быть другая картина, но не думаю что прямо уж в разы кардинально.

Сам я его делать и колхозить из газового баллона и палок не буду, а купить готовый и поставить силами наёмнвх специалистов за 3 копейки вряд ли получится.

 

Хорошо, что хоть дровяной котел не поставил. Та ещё "радость".

 

Ваш знакомый , скорее всего, имеет приличное потребление , промтариф для юридических лиц на электрику и экономия стоит того, чтобы задуматься о ТН.

Там математика другая.

Хотя, как Вы правильно заметили, у меня не правильный подход к расчету.

Я не считаю дотошно и не веду таблиц, я не теплотехник , не сравниваю стоимость калорий и это не мой бизнес

Это просто отопление, не более.

Посмотрим почем будет электрика к отопительному сезону.

Я тоже готов к покупке Тн вода-вода. Жду вводных для расчета окупаемости.

 

Посмотрим.

Я всегда готов потратить на нормальную вещь.

Но "расчеты окупаемости" настолько не внушают доверия из-за их несоответствия действительности уже через полгода, что просто нет желания даже делать это.

Все равно будешь наиобан государством.

То нужно влезть в 1200 куб газа. Влез. Нах не надо было.

То все на электрику украинскую. Нах теперь оказалось.

То.....

То...

Пока нах.....

Надоело.

Просто на острова съездить за ТН и то радости больше.

Отдельный ТН на воду, солнечный коллектор, гейзер выкопать, вулкан растопить и поддерживать дровами...

Можно до бесконечности наращивать систему и получить "золотую воду" , которой будет даже жалко мыть задницу.

Отказался от идеи ТН.

Пока отказался, во всяком случае.

Не вижу большой экономии на вложенные + 5-7 т. Долл к простой как автомат Калашникова системе с электрокотлом.

Владею мойкой Керхер 5.20 уже лет 20.

Работает сам аппарат отлично.

Но пришлось в прошлом году поменять пистолет. Он из современных моек. Протекает по шлангу уже через неделю.

Думал что случайность. Бывает.

Памятуя об её надёжности купили и на работу . В том же фирменном магазине.

Тоже течет со всех щелей через месяц эксплуатации.

При том, как мне показалось, моет хуже чем 5.20, кажется меньше давление. Может показалось.

Короче разочарован в последних мойках.

Нужна на подарок мойка для дома, аналог Керхер 5.20, но лучше.

Серию 7 не охота. Хочу соскочить с Керхера.

Дальше уже начинается большой спорт. Каждая доля секунды - неимоверные усилия и ресурсы. Но как смачно потом стоять на пьедестале )))

Если не сломаешься до финиша.....

Почитайте десяток тем про просадку полов по грунту и последствия для ТП и плитки!

П.С. На всяк случай ... полы по грунту просядут всегда не зависимо от понтов тех кто их трамбовал!

 

Истинно глаголит....

Я на заре прыщавой юности сделал полы по грунту.

При том что трамбовали- поливали .

Треснула плитка в нескольких местах.

Не экспериментирую более.

Есть ещё комнаты в которых половина контура только влазит по длинне трубы (санузлы) а часть уходит в смежную комнату или в комнате 2,5 контура и пр. не ровные варианты. И отключая или уменьшая температуру контура можно поиметь часть более прохладного пола там где это не нужно.

Я Увеличив всё в два раза (кроме окон) получу экономию до 200квт из той 1000, но это уже такие пироги конструкций шо ОГО!

 

Всё ИМХО

Мне чего-то показалось, что на самом деле в масштабе стройки увеличение слоя утеплителя почти ничего не стоит.

20% экономии тоже приятно. Может не столь приятно в деньгах, но морально приятно точно.

Вот и думать - куда лыжи направить. Хотя , по идее и туда и туда и курить бросить (кстати потери на сигареты сопоставимы с оплатой за отопление

К счастью такой статьи расходов , кстати как и пиво и пр.алкоголь, в семье нет.

Дверь открывается только при выходе из дома и по приходу домой. Можно принебречь этим.

У меня на первом этаже 90м2 (прихожая, кухня-гостиная, 2 спальни, санузел, кабинет, коридор с полноценной лестницей) - хватает с лихвой, но черт дернул сделать ещё мансарду на 80м2 (большие кладовки, гостевая комната, можно сделать спортзал-кинозал) - которой не требуется постоянное поддержание +20°

Перекрытие и кровля утеплены, дополнительно утеплил лестничный проем и поставил МП двери, итого на мансарде даже в -20° не опускалось ниже +8°, а отапливаемой всего 90м2 (но понятно, что в любой момент можно открыть двери и включить конвекторы на мансарде)

У меня не по планировке дома и сколько комнат нужно для жизни вопрос.

Строить 2- этажа чтобы потом их не топить - нетривиальный подход.

 

смотря как задача поставлена.

]

Дом для комфортного проживания и чтобы не дорогой в отоплении.

Если принять во внимание верхний тезис, поищите

 

купольный дом

или

dome house

 

Шар - самое меньшее соотношение площадь поверхности - объем.

Морально не готов.

У меня есть участок несколько га с лесом и холмом. Можно в него врезаться и сделать "а-ля домик хоббита."

Но как-то пока не готов.

По уму зроблений...

Спасибо, КЭП.

Продолжайте наблюдение.

Едем дальше...

Примерно хочется около 150 кв.м

Хочется обычный человеческий одноэтажный теплый.

Но он, вроде как, проигрывает в эффективности 2 этажному или с мансардой.

Хотелось бы чтобы он был не обременительным по затратам на отопление. Только электрика пока планируется.

Какой более эффективный:

-1 этаж ;

-2 этажа

-1 с мансардой

Скорее всего я в этом ничего не понимаю и рассуждаю как дилетант, не шибко требовательный и "неградусозависимый " пользователь, который до боли в суставах не чувствителен к гестерезису в 0,2 град.

Смотрю на примере нового построенного дома.

Электрокотел работает только ночью, зогоняя в стяжку тепло. (в моем случае не нужна бочка на 1т с кучей кранов, клапанов, байпасов и пр и +куча свободного места вместо неё) )

В период с 7.00 до 23.00 температура в доме падает на 1-2 градуса в зависимости от температуры за бортом.

В доме равномерное тепло по всем комнатам +/- 1 град (по ощущениям, градусником не измерял)

Что даст управление по зонам?

Кроме интереса что это работаетт и шеаелит электроприводами как рука терминатора.

Или в доме много зон, которые постоянно требуют разных температур?

В санузлах можно иметь дополнительный электро теплый пол по таймеру для кратковременных повышений температуры на период процедур и сушить быстрее после них.

Это удобно и реально работает.

 

А это комфортно передвигаясь по дому иметь комнаты с разной температурой?

Или много не используемых комнат в которые заходят только гости 1 раз в 3 года?

Зачем тогда они, комнаты?

Поставить привода и пр. совсем не сложно.

Нахиба?

Если комната остывает на 1 град за 10 часов. Это тогда не регулировка, а её иллюзия.

Целенаправленно не усложнял систему .

Нарастить её датчиками и приводами в любое время можно за 2 дня условно за 5 копеек.

Нужно ли это конкретно Вам, а не условному "проектировщику -продавцу - иполнителю" и именно в этом месте?

Надо сначала пожить и посмотреть что нужно и где и нужно ли.

На этапе проектирования чего только туда не всунут для "шоб було, бо цэ круто"

А по факту оно или не нужно вовсе или не даёт того результата что хотелось бы получить за эти , часто не малые, денежки.

Всё вышесказанное только личное дилетантское мнение.

От його і можна використати як таймер, задавши високу темпетаруру вночі і низьку вдень

Вопрос при этом сколько градусов на подаче он будет при этом давать в пол?

Сейчас подаёт ночью комфортные 30 град.

Узлов смешения не планировалось ставить изначально, т.к.они не нужны.

Я, честно говоря, не большой специалист в сих областях.

Задача - какая-то простая коробочка для включения котла Протерм 18 Скат по ночному тарифу.

Ничего более.

Температуру в доме регулировать особо нечего.

Котел ночью греет бойлер и в полы отдает +30 град. с 23 до 7.00 чего достаточно для комфортной температуры в доме, а "перетапливать" не охота.

Есть Компьютерм Q7, но программировать туда нечего.

Котел днём не работает совсем, а ночью нечего регулировать по температурам.

Может со временем применим.

ПС.

Разница, конечно, между работой котла круглочуточно в режиме "топить на все деньги" и включение котла только ночью оооочень большая по расходу электроэнергии и деньгам, но почти не существенная по комфорту. В период с 7 до 23 дом остывает примерно на 1-2град.

Продолжаем наблюдение.

очень приглянулась тема из чего построить дом, смотрел дома из сип панелей, модульные дома, дома из клееного бруса , конопляные дома)))

 

и голова кружится от этого выбора,

 

и каждый производитель хвалит свой продукт))

 

 

что выбрать?

Для начала просто почитайте вдумчиво побольше на эту тему.

Тут на форуме или на других. Соберите информации.

99% вопросов отпадут сами собой.