Курс гривни - перспективы

[anduril]

может хоть задумаются о смысле жизни , подумают а не завести ли дом , небольшую виллу... перестанут ради хотя бы детей дышать городским угаром ...

 

Так многие хотят же совместить приятное с полезным - и чистым воздухом подышать и в перспективе заработать.

И рыбку съесть и ....

[рыбак]

В уловиях девальвации, прессинга со стороны всех служб, особенно налоговой, полного беспредела банковской системы, умершего потребления e.t.c. я перенес открытие бизнеса на минимум год вперед. Сейчас выгоднее в валюте пересидеть, больше поимеешь ничего не делая... к сожалению реалии таковы. В последнее время очень серьезно задумываюсь в какой стране открываться, благо для меня это не критично. Но будь возможность где то в цивилизованной стране без поборов - так и сделаю. Думаю я не одинок в своей позиции.

+ 100.сам пол года проработал в убыток

[Nonstop]

CDS, это не истина в последней инстанции:

 

1. Под сомнением вообще эффективность торговли этим инструментом. AIG кажется в них запутался сильно.

 

2. Даже при CDS 10-15% денег все равно не дадут. А те кто дает, когда НАДО, например, дочкам - может не покупать эти CDS.

 

Конечно, не истина в последней инстанции.

А Вы знаете такую?

 

Сомнения будут всегда. Особенно после того как обанкротился LB особо отличившийся в торговле CDS-ми. AIG тоже не слабо отличился на данной ниве.

Но всё равно они являются наиболее простыми индикаторами состояния "Больного" (эмитента).

Можно конечно просто брать YTM соответствующей облигации эмитента и отнимать от него YTM соответствующих Treasery, а потом оценивать разницу. Но зачем делать две операции вместо одной?

[Nonstop]

У вас талант находить такую информацию :beer:

 

Спасибо, тем и живём...

 

Информация - это ключ к правильным выводам.

Правда и к неправильным тоже...

[_kay_]

Мой предыдущий пост от Morgan Stanley я выложил не случайно.

Если американцы задумываются о гиперинфляции, то, что говорить о нас?

Что сейчас происходит:

Народ со свободными средствами ушел в доллар, полагая, что защитил себя от грядущего кризиса.

Но, к большому сожалению, доллар обречен. Кто говорит, что он протянет полгода, кто говорит – год. Надо не забывать, что перед падением, он пропустит вперед все остальные мировые валюты.

То, что ждет обесценивание доллара - это понимают все.

Сегодня у тебя под подушкой 50 штук зеленых денег, а завтра они могут превратиться в 5 причем, возможности заработать еще таких денег почти не будет.

 

И вот теперь почти перед всеми стоит главный вопрос, как сохранить то, что нажито непосильным трудом?

 

Граждане, есть ли у кого мысли по этой проблеме?

 

Доллар является мировым эквивалентом стоимости.. и замены ему я пока не вижу. Евро в этой роли не приживается как показывают последние события.

Таким образом - как бы доллар не падал - гривна будет падать еще быстрее.

[_kay_]

Реальный выход есть, он же и был входом в эту проблему.

причина кризиса в Украине - это излишняя долларизация экономики.

 

Причина кризиса в Украине - это развал производства и излишний импорт...

Выход - текущую власть "на органы" как кто-то предлагал...

 

Я вот все думаю.. и почему же наша власть не хочет жить в Неньке ? Неужели кто-то из них расчитывает жить хорошо за бугром ?

Неужели жить в "собственном доме", выстроенном под свои причуды, хуже чем в чужом ?

 

разорвать замкнутый круг можно только переводом всех долларовых расчетов в гривну - нужна принудительная конвертация всех долларовых кредитов, депозитов, расчетов.

 

И что ? от этого вдруг заработает производство ? СХ ? может внешний долг уменьшится ?

Зрите в корень проблемы - а не ее последствия!

 

П.С. учитывая вышесказанное - КАК сейчас можно брать кредиты для страны Украина в долларах????

мне кажется что так нужно делать только когда ты точно знаешь что не будешь его отдавать

Действительно КАК ? В чем брать - не важно. Хоть в новозеландских тугриках - хрен редьки не слаще.

 

Если эти кредиты идут не на развитие производства - то брать их категорически запрещено!

 

так что еще вопрос - кто хочет дефолт на самом деле

 

Кредиторы.

[Exelena]

по теме: этот откат еще долго продолжится, если к выходным снова поднимется? уже жалею что не сдала по 8,30 в субботу ((

[Дилетант1]

Согласен.

Единственный вопрос: как сберечь необходимый капитал для начала бизнеса, если сейчас повышенные риски практически по всем видам активов? Неужели в валюте в чулке?

 

Ну Вы - красавец! 8-) Дали мне развёрнутый ответ с прославлением бизнеса, да Вы хоть пост Заложника читали? На который я отвечал. Желаю посмотреть какой бизнес у Вас будет процветать в случае войны или революции... Или Вы его положите в карман и увезёте?

[olmazzz]

по теме: этот откат еще долго продолжится, если к выходным снова поднимется? уже жалею что не сдала по 8,30 в субботу ((

 

Не надо ни о чем жалеть! ИМХО, маленький откатец максимум продлится до обеда четверга, после - снова в рост. Кстати, межбанк сегодня закрылся выше чем вчера - 8,15/8,19...

[Заложник]

Так, понятно, граждане к кризису не готовы.

Серьезного анализа и прогноза спасения денег нет.

Все, почему-то, решили, что захомяченные заграничные деньги можно вложить только в загородный дом.

А вспомнить конец 40-х и 50-е годы?

Кто не жил в этот период, напрягите память своих бабушек и дедушек.

Пусть они расскажут, кто лучше всех жил в период общего дефицита всего.

У кого водились деньги во время разрухи?

 

По информации моих родителей:

- портные

- сапожники

- рубщики мяса

- похоронных дел мастера

Список можно продолжать…..

Как видно ценились люди, умеющие что-то делать руками, у которых был соответствующий опыт и знания, инструмент и материалы.

 

Ну, так вот дефицит на носу. Еще месяц, два и хорошую обувь не купить, придется нести старую к сапожнику на ремонт. А у него кроме верстака, клея и молотка ничего нет.

А если вложиться в небольшую сапожную мастерскую?

А если вложиться в пошивочную мастерскую?

А если вложиться в токарную мастерскую?

(попробуйте сегодня найти хорошего токаря)

Список можно продолжать.

Но главное, где сегодня можно научить сапожников, портных и токарей.

Необходимы небольшие учебные центры на рабочие специальности.

Поверьте, от желающих отбоя не будет.

 

Я все же прогнозирую, что на период кризиса, при катастрофической безработице, на плаву останутся небольшие предприятия и артели, которые смогут мобильно маневрировать в экономическом хаосе.

 

Еще один момент.

Многие, наверно, заметили, что Китай закупает некоторые металлы в прок.

Это я к чему…

Хорошая ткань, наверно, скоро уйдет с прилавков. Запчасти к авто уже пропали.

Надо просто определиться, что будет дефицитом, ну скажем через 8-12 месяцев.

 

И еще, надо полагать, что этот мерзкий кризис будет для нас как минимум лет 5.

И надо хотя бы на эти 5 лет рассчитать свои силы.

 

Граждане, напрягите воображение! У нас все получится.

 

P.S. В железобетон вкладываться не рекомендую…. Разве,что небольшой отель на берегу моря...

Кстати, во время кризиса 29 года в Америке никто не покупал землю и дома на побережье, но после кризиса эти земли и дома уходили за много миллионов.

Змінено 10 лютого 2009 користувачем Заложник

[Exelena]

Не надо ни о чем жалеть! ИМХО, маленький откатец максимум продлится до обеда четверга, после - снова в рост. Кстати, межбанк сегодня закрылся выше чем вчера - 8,15/8,19...

 

 

все же перепугалась (крайний срок без гривни - обед пятницы) и сдала по 8,31 .

[Nonstop]

Ну Вы - красавец! 8-) Дали мне развёрнутый ответ с прославлением бизнеса, да Вы хоть пост Заложника читали? На который я отвечал. Желаю посмотреть какой бизнес у Вас будет процветать в случае войны или революции... Или Вы его положите в карман и увезёте?

 

Если Вы за упокой (война, революция...), то собирайте вещички и покупайте билет на поезд или самолёт. Потому что чулок Ваш с золотишком и валютой заберут на второй день чрезвычайного положения объявленного Юрием Андреевичем. Бандитов и мародёров тогда хватит. А квартиру и землю отберут рабочие с крестьянами после декрета Юлии Владимировны.

При этом этот форум даже читать не надо... Разве что съэкономить пару сот баксов на билеты для семьи.

 

Если Вы хотите увидеть мнение как сберечь активы, то читайте.

И почему Вы не рассматриваете бизнес?

 

Если Вы считаетесь лишь с мнением Заложника, то вот и для Вас цитата (достаточно логичная, даже если разрухи не будет, а будет просто снижение критериев по качеству товаров):

 

.

У кого водились деньги во время разрухи?

 

По информации моих родителей:

- портные

- сапожники

- рубщики мяса

- похоронных дел мастера

Список можно продолжать…..

Как видно ценились люди, умеющие что-то делать руками, у которых был соответствующий опыт и знания, инструмент и материалы.

 

Ну, так вот дефицит на носу. Еще месяц, два и хорошую обувь не купить, придется нести старую к сапожнику на ремонт. А у него кроме верстака, клея и молотка ничего нет.

А если вложиться в небольшую сапожную мастерскую?

А если вложиться в пошивочную мастерскую?

А если вложиться в токарную мастерскую?

(попробуйте сегодня найти хорошего токаря)

Список можно продолжать.

...

Я все же прогнозирую, что на период кризиса, при катастрофической безработице, на плаву останутся небольшие предприятия и артели, которые смогут мобильно маневрировать в экономическом хаосе.

...

 

Или для Вас бизнес это только что-то грандиозное? Это что акции металлургических и энергетических гигантов?

[Jarik]

Как видно ценились люди, умеющие что-то делать руками, у которых был соответствующий опыт и знания, инструмент и материалы.

+1. ИМХО, не столько в бизнес, сколько в мелкие средства производства.

[vis]

Как Вы думаете,уважаемые,что нибуть из этого получиться? www.epravda.com.ua/news/4991c1866acd8/

[bibo]

Совет Нацбанка рекомендовал временно ввести обязательную продажу 50% валютной выручки экспортерами.

(ссылка устарела)

Вперед к 6,50 ?

[anduril]

Как это может повлиять?

ukrrudprom.ua/digest/U_grivni_poyavilsya_shans.html

[avelka]

Причина кризиса в Украине - это развал производства и излишний импорт...

Выход - текущую власть "на органы" как кто-то предлагал...

 

это очень логично и даже лицезрел лично занепад еще весной-летом 2008 года одной очень крупной (уже экс-крупной) компании из группы Привата, даже где-то на уровне №1 в своей отрасли в Европе, оф. причина - чистка цепочки по возврату НДС, а на самом деле наезд (может просто защита) ЮВТ на/от Коломойского.

 

однако (помимо очевидного занепада собственного производства в Украине под личным руководством ЮВТ) всем задаю вопрос - откуда взялись дешевые доллары в Украине?

 

И что ? от этого вдруг заработает производство ? СХ ? может внешний долг уменьшится ?

Зрите в корень проблемы - а не ее последствия!

 

вопрос что делать, а не кто виноват.

 

что делать - очистить внутреннюю экономику от усиливающегося давления курса доллара, для этого его (доллар) нужно вывести за рамки экономики.

 

попробуйте сами позрить в корень проблемы - как бизнесу развиваться?

в какой валюте брать кредит?

как посчитать инвестиционный проект или бюджет?

 

ну так как? в гривнах или в долларах проект/бюджет получается?

а продажи(выручка) в Украине закладываемые в проект/бюджет в гривнах или в долларах считать?

 

Если эти кредиты идут не на развитие производства - то брать их категорически запрещено!

 

ну во-первых очень легко манипулировать с развитием производства, кто определяет какой уровень передела развивать, а?

 

самолетостроение, строительство или машиностроение? может агрокомплекс, а?

 

 

проблема не в целях кредита - можно отдельную ветку открывать, а в валюте кредита.

 

одна из причин беды (помимо собственноручно выращенных политиков) - экс-дешевый (и от этого уже очень дорогой во время кризиса) доллар как следствие текущего состояния мировой финансовой системы.

 

брать кредит в валюте, которая будет дорожать во всем мире еще неизвестный период - безумие, это не работает на выход из кризиса...

 

 

расписываю ... получаете 5 млрд usd от России (не от США), вливаете в экономику гривни по 8.00 (к примеру), поскольку кризис системный и мало зависимый от Украины, соответственно кризис будет прогрессировать, соответственно курс плюс минус 12, соответственно отдавать кредит нужно уже +50% ( 12 / 8 ) . логично?

 

если брать в рублях ситуация другая - кризис мировой системный, та же фигня творится и в России, паритет гривна-рубль остается плюс-минус в тех же пределах, отдавать нужно те же 40 млрд грн в рублях.

 

разница 2.5 млрд USD, ну так кто заинтересован в таком кредите?

[andrew s]

Как Вы думаете,уважаемые,что нибуть из этого получиться? www.epravda.com.ua/news/4991c1866acd8/

 

Я особо на академиков не надеялся бы, знаю парочку - нули полные в своих отраслях, звания прикупили по сходногй цене на пике карьеры, ну а те какадемики кого мои слова обижают - просто лохи, если допустили в свою среду упомянутых выше.

[Дилетант1]

Как Вы думаете,уважаемые,что нибуть из этого получиться? www.epravda.com.ua/news/4991c1866acd8/

 

Внимательней прочитайте:"Туди буде делеговано представників: Уряду, Нацбанку. Верховної ради, секретаріату президента. Групу очолить академік економіки НАН України валерій Геєць"

Те же кто и сейчас - при влади. Та же *опа только в профиль!

[Дилетант1]

Так, понятно, граждане к кризису не готовы.

Серьезного анализа и прогноза спасения денег нет.

Все, почему-то, решили, что захомяченные заграничные деньги можно вложить только в загородный дом.

А вспомнить конец 40-х и 50-е годы?

Разве,что небольшой отель на берегу моря...

Кстати, во время кризиса 29 года в Америке никто не покупал землю и дома на побережье, но после кризиса эти земли и дома уходили за много миллионов.

 

Рассуждения красивые, спору нет. Смущает только, что Вы последствия этого кризиса сравниваете с последствиями 2-ой мировой... Кгм, неужели вправду до такого дойдёт?

[loadcom]

Как это может повлиять?

(ссылка устарела)

В этих 2 постах с Финансов по сути ответ на ваш вопрос в ближайшей перспективе (И по моему мнению также).

 

(ссылка устарела)

 

Пацаны и девченки! Не поленитесь зайти на сайт (ссылка устарела) и посмотрите как евро, извините, "тужился", стараясь отдавить бакс вниз во второй половине дня вторника. Если бы не провал штатвсоких фондов кроссы были бы в "удовлетворительной" близости от прогноза ДС (1,32-33), возлагавшего надежды на очередную "иньекцию". Ну не помогло. Несчастный случай. На мизере в прикупе оказались 2 туза и бубна на одной руке.

Не поняли штатовские инвесторы нежной и трепетной души Обамы и его команды. Пусть им будет хуже.

 

Пока могу сказать лишь одно: вторниковый обвал на Уолл-стрит даст старт мировому "медвежьему" нон-стопу по всем площадкам. исключение (временное) составит Япония, где 11-го выходной день. Остальные провалятся - мало не покажется и эти провалы скорее всего усугубят рост спроса на золото и, натурально, доллар. С сообразным укреплением его курса относительно других валют. Самое интересное, что против такого расклада не будут возражать и, следовательно, играть против "зелени" ни Япония, ни Европа.

 

Так что по иронии судьбы давнишний месседж товарища Бернанки о том, что Америка хочет сильный бакс, воплотится в жизнь. По кроссам евро-доллар уместно предположить на ближайшие несколько дней (до конца недели) рамки коридора $1,28-30. С вероятными "вариантами" от вышедшей на работу 12-го Японии.

 

 

Полагаю, если "наличка" справлятсья перестанет, ей на помощь придет... НБУ, дождавшись, когда реальный курс "зелени" провалится ниже официального. И не погнушается выйти "на улицу"(вероятно через банк-"прокладку") и пособирает баксонал, сливаемый обывателями. В "закромах" форма денег (нал или безнал) особой роли не играет, а "в миру" что-то "отменять" бакс, несмотря на многочисленые посты по этому поводу, что-то не спешат.

И, кстати, такой сюжет уже был лет пять или шесть назад: наличка была дешевле официального курса.

Вот будет смешно, когда спустя 4 года Юлия Владимировна без особого напряга получит ремейк своего авторства апреля-2005!

 

Также стоит просмотреть эту ветку

МИФ 1й - остатки на счетах экспортеров 9 млрд долл

Макропосиденьки у Аляка

(ссылка устарела)

[рыбак]

дол=евр--1.288, а ДС прогнозировал 1.33, прогнозист...:D,ехал бы лучше на рыбалку.

[рыбак]

Да и вообще, постоянные "попадания пальцем в небо"прогнозы ДС по курсу дол,а также его любовь к вредителю Юл. Тимош.,ничего кроме смеха не вызывает:D

[loadcom]

Да и вообще, постоянные "попадания пальцем в небо"прогнозы ДС по курсу дол,а также его любовь к вредителю Юл. Тимош.,ничего кроме смеха не вызывает:D

 

Да ладно ...Ведет человек замечательную ветку на финансах и за это ему большой респект ..А то что ошибается с прогнозами часто ,так прогнозы сейчас неблагодарное дело...Темболее что ДС старается делать "точечные"

прогнозы (например курс E/$--1.33--на оптределенную дату),а это в такой ситуации как сейчас в мире и у нас почти невозможно....Все меняется очень быстро...

 

Зато дает много статистической информации и принимая ее к размишлению можно самому делать какие-то выводы....

[Nonstop]

...если брать в рублях ситуация другая - кризис мировой системный, та же фигня творится и в России, паритет гривна-рубль остается плюс-минус в тех же пределах, отдавать нужно те же 40 млрд грн в рублях.

 

С точки зрения диверсификации госдолгов - однозначно лучше в рублях.

Но есть два но:

1) надо обязательно хотя бы частично привязывать курс гривны к рублю. Потому что, если завтра-послезавтра (кредит же не на один год) нефть опять станет 150 долларов, то получится, что лучше бы мы в долларах взяли.

2) а процентные ставки? По доллару нам дадут USD LIBOR + 8% (т.е. 9.5%, может быть дадут, а может быть и нет, т.к. для заёмщика давать на таких условиях тоже бред, легче купить облигации Украины с доходностью 35%...) , а по рублю минимум 25%. ((ссылка устарела), (ссылка устарела))

 

Ну и что лучше?

 

Но всёравно будет реализован вариант, тот который делается и будет делаться независимо от того кто будет в правительстве, независимо от валюты внешних кредитов (всё равно дефицит бюджета будет больше) и всего другого.

Будет внутренний кредит в гривнах за счёт и вопреки желанию населения и предпринимателей - задержки зарплат, пенсий, возвратов НДС, требования авансовых платежей налогов, пошлин и т.д.

Причём со ставкой - 0% !

Это наша страна...

Змінено 11 лютого 2009 користувачем Nonstop