Вопрос по укладке ламината!

[Spaider]

Там идёт речь о ВСЕХ слоях пола. Ещё раз для недоученных, называющих себя строителями:

4.59 Для основ з деформаційними швами, при використанні всіх груп матеріалів для влаштування елементів підлоги, потрібно продублювати шви в усіх елементах підлоги.

 

Читать не разучились?

в усіх елементах підлоги! А не основы из ССС.

Хорошо хоть что я в Одессе тоже работаю, и одесситы могут рассчитывать не только на таких "грамотных" как вы

 

Очень глупо выглядите в своём невежестве, переученный вы наш.

 

ДБН В.2.6-22-2001. Конструкції будинків і споруд. Улаштування покриттів із застосуванням сухих будівельних сумішей

 

И во всех пунктах и подпунктах этого ДБН речь идёт исключительно о ССС. Не вырывайте цитаты из контекста.

[МаТраС]

Это вы ветром сборище местных дилетантов называете? Да слава БОГУ что они существуют! Мне после дилетантов полы переделывать - одно удовольствие.

Надеюсь вскоре дилетантов сдует с рынка непрофессионального строительства, строящих не по проектам и строительным нормам, а как им кажется возможным. Это уже - "лирика", я в ней не участвую, это вы без меня определитесь кто из местных дилетантов "круче".

А вот заказчикам - обходите таких горе "мастеров" половых дел - десятой дорогой. Их "гарантии" заканчиваются там, где начитаются строительные нормы.

 

думаю белый список бы форума помог определить ху из ху

[Академик]

Очень глупо выглядите в своём невежестве, переученный вы наш. И во всех пунктах и подпунктах этого ДБН речь идёт исключительно о ССС. Не вырывайте цитаты из контекста.

 

Вот стяжка и есть элемент пола изготовленный из Сухих Строительных Смесей - если вы не в курсе. И вы обязаны повторять все швы в вышележащих конструкциях пола, ВО ВСЕХ, как там и написано Дилетантище вы с большой буквы.

Я же вам выше написал аж ТРИ стандарта, где это написано.

Но вы же и их не читали!

Берёте актуализированную версию СНиП "Полы" и читаете уже конкретно о ПОКРЫТИЯХ полов то же самое:

5.27 В монолитных ПОКРЫТИЯХ полов толщиной менее 60 мм, устраиваемых в помещениях, при эксплуатации которых возможны перепады температур, следует предусматривать дополнительные деформационные швы, совпадающие с температурно-усадочными швами в нижележащем основании. В остальных случаях расстояние между деформационными швами должно не превышать 18 м2 и устанавливаться в зависимости от применяемых для устройства покрытий материалов, а также от соответствующей применяемым материалам технологии производства работ

 

Здесь Вас формулировка устраивает? И ПОКРЫТИЯ полов. И швы каждые 18м2 совпадающие со швами в том самом основании, о котором ДБН В.2.6.22-2001 пишет.

Если вы, паки чаяния, не разумеете смысла словосочетаний "монолитное покрытие" или "возможны перепады температуры", то специально для таких как вы написали последнее предложение: В ОСТАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ...

Берите и руководствуйтесь строительными нормативами, а не лайками местных дилетантов.

Змінено 23 вересня 2020 користувачем Академик

[Spaider]

Что вы мечетесь как загнанная крыса между украинским ДБН, в котором речь идёт исключительно о ССС (к которым плавающее чистовое покрытие никаким боком) и кацапским снипом?

 

Пункт 5.2 того самого снипа

 

5.2 Толщину и прочность материалов сплошных покрытий и плит покрытия пола следует назначать по таблице 2.

 

Ниже все пункты таблицы 2:

 

1 Бетоны

 

2 Поливинилацетат-

цементно-опилочный состав

 

3 Полимерное покрытие наливное

 

4 Полимерное покрытие высоконаполненное

 

5 Ксилолит

 

6 Цементно-бетонные плиты

 

7 Мозаично-бетонные плиты

 

8 Керамические плитки

 

9 Керамические кислотоупорные плиты

 

10 Керамогранит

 

Где в пунктах этой таблицы плавающее покрытие (ламинат), о котором идёт речь?

 

Подпункт 5.27 на который вы ссылаетесь, касается исключительно пункта 5.2

 

Это ж надо назваться целым академиком и нести такую дичь...

Обещал себе не спорить с упоротыми, нет же, опять ввязался На этом прекращаю, думающим достаточно для выводов.

[Академик]

Что вы мечетесь как загнанная крыса между украинским ДБН, в котором речь идёт исключительно о ССС (к которым плавающее чистовое покрытие никаким боком) и кацапским снипом?

 

Пункт 5.2 того самого снипа

 

 

 

Ниже все пункты таблицы 2:

 

 

 

Где в пунктах этой таблицы плавающее покрытие (ламинат), о котором идёт речь?

 

Подпункт 5.27 на который вы ссылаетесь, касается исключительно пункта 5.2

 

Это ж надо назваться целым академиком и нести такую дичь...

Обещал себе не спорить с упоротыми, нет же, опять ввязался На этом прекращаю, думающим достаточно для выводов.

 

А чего вы сюда п.5.2 приплетаете? Я разве на него ссылался? Я вам привел п.5.29 СНиП "Полы" актуализированной версии где речь идёт о ПОКРЫТИЯХ полов - вы же именно этого хотели? - так получите и выполняйте!

А касательно что вам там "кажется" - что там кажется человеку который прячется под ником Spaider без контактных данных - мне лично до лампочки.

Вы, если такой грамотный, найдите хоть один пункт хоть одной нормы, где разрешалось бы укладывать напольное покрытие через деформационные швы без разрывов непосредственно - как вы советуете задававшему вопрос. Найдёте? Вот когда найдёте - тогда и будете иметь право рассказывать о том, что кто то не прав.

[Spaider]

А чего вы сюда п.5.2 приплетаете? Я разве на него ссылался? Я вам привел п.5.29 СНиП "Полы" актуализированной версии где речь идёт о ПОКРЫТИЯХ полов - вы же именно этого хотели? - так получите и выполняйте!

А касательно что вам там "кажется" - что там кажется человеку который прячется под ником Spaider без контактных данных - мне лично до лампочки.

Вы, если такой грамотный, найдите хоть один пункт хоть одной нормы, где разрешалось бы укладывать напольное покрытие через деформационные швы без разрывов непосредственно - как вы советуете задававшему вопрос. Найдёте? Вот когда найдёте - тогда и будете иметь право рассказывать о том, что кто то не прав.

Во-первых - вы привели пункт 5.27)), во-вторых 5.27 - это подпункт пункта 5.2, в третьих - я не советовал задававшему вопрос стелить сплошняком (покажите где?), а оспорил ваши отсылки к ДБН и снип, потому как они не корректны.

 

А не советовал я потому, что производители ламината не рекомендуют укладывать сплошняком, но как показывает практика, в некоторых случаях можно пренебрегать их рекомендациями без последствий, но под свою ответственность.

[ping.pong]

Добрый день. Планирую стелить ламинат в спальню, возник вопрос выбора толщины подложки. А именно, сейчас стяжка во всех помещениях на одном уровне. В кухне будет теплый пол толщиной 4 мм + плитка 9 мм + клей, плиточник говорит что всего примерно будет 15 -16 мм. Ламинат 8 мм, подложку нужно брать 7 мм или достаточно и 5,5 мм?

[ngstil]

Добрый день. Планирую стелить ламинат в спальню, возник вопрос выбора толщины подложки. А именно, сейчас стяжка во всех помещениях на одном уровне. В кухне будет теплый пол толщиной 4 мм + плитка 9 мм + клей, плиточник говорит что всего примерно будет 15 -16 мм. Ламинат 8 мм, подложку нужно брать 7 мм или достаточно и 5,5 мм?

 

Если вас устраивает перепад - то хватит и 5,5 мм.

Но лучше сначала уложить плитку

А потом подбирать подложку по факту высоты плитки.

[dverka]

Добрый день. Планирую стелить ламинат в спальню, возник вопрос выбора толщины подложки. А именно, сейчас стяжка во всех помещениях на одном уровне. В кухне будет теплый пол толщиной 4 мм + плитка 9 мм + клей, плиточник говорит что всего примерно будет 15 -16 мм. Ламинат 8 мм, подложку нужно брать 7 мм или достаточно и 5,5 мм?

 

А какую вы подложку планируете?

И от выбора подложки зависит то, будут ли у вас 7 мм просажены в местах где много ходят или не будут. Учитывайте тот момент, что подложка имеет свойство сжиматься.

 

В моей практике был случай, когда клиент под ламинат засунул 2 слоя Тихого ходя по 5 мм и таким образом поднял уровень пола на 10 мм. Ощущения от ходьбы по такому полу как будто ты на корабле во время небольшой качки. Не усердствуйте с подложками, или кладите жесткие.

Так чо перепад 2 мм лучше, чем скрипящие замки.

[kolobokkiev]

Подскажите по качеству Ламинат Krono Original Variostep Classic К047 Сосна Горная, стоит он своих денег?

[ngstil]

Подскажите по качеству Ламинат Krono Original Variostep Classic К047 Сосна Горная, стоит он своих денег?

 

Для спаоен, гостинной - прекрасный выбор цена-качество, для кухни, коридора лучше взять ветку выше супернатурал.

 

Добавлено через 1 час 43 минуты

Подскажите по качеству Ламинат Krono Original Variostep Classic К047 Сосна Горная, стоит он своих денег?

 

Для спаоен, гостинной - прекрасный выбор цена-качество, для кухни, коридора лучше взять ветку выше супернатурал.

[alexander_ua]

Подскажите пожалуйста, как правильно сделать стыковку ламината через алюминиевую планку-порожек.

Предполагаемое место стыка - под дверью, т.е. центральная линия стыка примерно в 2 см внутри дверного проема.

Как близко нужно подойти ламинатом с обоих сторон к этой линии стыка? На 0.5 см с каждой стороны? На 1 см?

[ngstil]

Подскажите пожалуйста, как правильно сделать стыковку ламината через алюминиевую планку-порожек.

Предполагаемое место стыка - под дверью, т.е. центральная линия стыка примерно в 2 см внутри дверного проема.

Как близко нужно подойти ламинатом с обоих сторон к этой линии стыка? На 0.5 см с каждой стороны? На 1 см?

 

Со стороны према куда открывается дверь, заходите на 1 см. Потом сантиметровый зазор, остальная часть проема закладывается с другой стороны.

Это для полотна 30 мм. И порожка шириной до 30 мм. Если двери толщиной 40 мм, то со стороны куда они открываются лучше делать 15 мм. И тогда можете использовать порожек 40 мм шириной.

В таком варианте при закрытых дверях порожка не видно ни со стороны комнаты ни с другой стороны.

[alexander_ua]

Да, но получается зазор в 1 см, по центру которого еще будут саморезы, держащие порожек. Т.е. по факту останется по 2-3 мм с каждой стороны самореза. Как-то не совпадает с рекомендуемым зазором в 10 мм...

[ngstil]

Да, но получается зазор в 1 см, по центру которого еще будут саморезы, держащие порожек. Т.е. по факту останется по 2-3 мм с каждой стороны самореза. Как-то не совпадает с рекомендуемым зазором в 10 мм...

 

Там зазора хватает с головой.

Правда, я уже и забыл когда последний раз крепил на саморезы.

[alexander_ua]

А как лучше? Клей? Герметик? Силикон?

Может уже подробно обсуждался процесс? Вы здесь из гуру, насколько я успел понять, а я первый раз укладываю

И как правильно закрепиться, чтобы осталась "поле для маневра" расширяющемуся/сужающемуся ламинату?

Подложка тихий ход 5,5 мм.

 

Крепить на саморезы тоже не очень хочется, стяжка такой себе прочности, нормально жестко закрепиться вряд ли получится...

 

ЗЫ: Еще переживаю, что "гулять" при наступании порожек будет, если не закрепить его должным образом к полу.

[ngstil]

А как лучше? Клей? Герметик? Силикон?

Может уже подробно обсуждался процесс? Вы здесь из гуру, насколько я успел понять, а я первый раз укладываю

И как правильно закрепиться, чтобы осталась "поле для маневра" расширяющемуся/сужающемуся ламинату?

Подложка тихий ход 5,5 мм.

 

Крепить на саморезы тоже не очень хочется, стяжка такой себе прочности, нормально жестко закрепиться вряд ли получится...

 

ЗЫ: Еще переживаю, что "гулять" при наступании порожек будет, если не закрепить его должным образом к полу.

 

Спасибо за доверие, но я тоже многому учусь.

Да я клею порожек. Только клею. На все 100 % его площади прилегвния к ламинату. На жидкие гвозди. Так чтоб клей аж вылез из под порожка по всей площади соприкосновения.

Потом удаляю ножом излишки. И он стоит отлично.

Когда появляется надобность его отремонтировать - нож, удаление старого клея и снова как новый. С дюбелями этот маневр редко удается. Зачастую полная замена.

Т.е через 3-5 лет, вам все равно придется все менять. Но только с покупкой нового порожка!

[alexander_ua]

Вот интересно. А как же обеспечивается подвижность соединения? Оставляя зазор вдоль стен в 10мм, предполагается что ламинат в случае расширения может их занять. А в сторону порожка как же?

 

Заодно жидкие гвозди порекомендуйте, а то от всех этих "суперлипучек" голова кругом.

[ngstil]

Вот интересно. А как же обеспечивается подвижность соединения? Оставляя зазор вдоль стен в 10мм, предполагается что ламинат в случае расширения может их занять. А в сторону порожка как же?

 

Заодно жидкие гвозди порекомендуйте, а то от всех этих "суперлипучек" голова кругом.

 

Немного не так. Расширения на 20 мм не будет, ну если не намочить или на сырую стяжку уложить. Движение в каждую сторону будет 3-4 мм.

Я пользоваося разными. Саундал мне нравится, момент. Только подобрать не универсалтный для всего, а конкретно металл- дерево.

Не реклама.

[alexander_ua]

А еще вопрос, порог ведь клеим только к ламинату?

Ламинат на краях имеет свойство приподниматься вверх, закрепленный к полу порог придал бы жесткости конструкции.

Подложку в районе стыка оставляем?

Змінено 3 березня 2021 користувачем alexander_ua

[ngstil]

А еще вопрос, порог ведь клеим только к ламинату?

Ламинат на краях имеет свойство приподниматься вверх, закрепленный к полу порог придал бы жесткости конструкции.

Подложку в районе стыка оставляем?

 

Я удаляю подложку до стяжки.

У вас ламинат в дверном проеме прижат коробкой. У меня есть свои нюансы прохождения этого узла.

Там несколько нюансов.

Кстати, иногда могу капнуть гвоздей пож подложку и на подложку в дверном проеме и подклеить ламиинат. Особо это ничего не даст и на расширение не повлияет. Но ламинат прижмется к стяжке.

[alexander_ua]

Помаленьку продвигаемся

Вторая комната существенно быстрее пошла, 4 часа ушло + 1,5 часа на 2 последних ряда

Попутно вопрос возник, вот одним из плюсов разрыва ламината называют возможность разобрать комнату, чтобы к примеру заменить поврежденную ламинатину. Но как же ее разберешь, если та самая первая будет прижата дверной коробкой?

[ngstil]

Помаленьку продвигаемся

Вторая комната существенно быстрее пошла, 4 часа ушло + 1,5 часа на 2 последних ряда

Попутно вопрос возник, вот одним из плюсов разрыва ламината называют возможность разобрать комнату, чтобы к примеру заменить поврежденную ламинатину. Но как же ее разберешь, если та самая первая будет прижата дверной коробкой?

 

Разобрать то можно, она же не приклеена, а придавлена на небольшом участке. Но также есть куча методов замены одной полосы не разбирая полотно. Просто надо иметь инструмент и навыки.

Кстати именно достать из под коробки легко, а вот вставить назад при сборке после замены - немного геморно.

 

Это у вас кронотекс Мамут? Или просто так фото удлиняет плашки?

 

Клинья лучше использовать чем закладки одной толщины.

Я вставляю клинья, только после сборки первых трёх рядов.

[alexander_ua]

Это Alsapan Макадамія.

Закладки там разной толщины, и так и получилось, что окончательно их выставлял примерно после сборки трех рядов

[ngstil]

Это Alsapan Макадамія.

Закладки там разной толщины, и так и получилось, что окончательно их выставлял примерно после сборки трех рядов

 

Я потому и собираю сначала три ряда. Потом пододвигаю к стене и смотрю всю кривизну стены. Иначе можно первый ряд саблей собрать и после 8-9 рядов это уже не укладка а мука и порча ламината.

А с клиньями просто проще.