ЧС - Павел Артемида-буд или каким бывает цемент

[Дощ]

Меня больше интересует специальность.

забудовник

 

У Вас по суті є що сказати?

 

 

 

З.І. завтра викладу зразок позовної заяви до суду щодо неякісного товару і заяви в міліцію

[Starper]

.

Тому "слабий ланцюг" - цемент, і ніякі відмазки тут недоречні

 

Нікого з цієї історії особисто не знаю, тому і відмазувати мені нІкого.

Згодьтесь, що заліпити постачальнику в пику чотирма тонами цементу набагато легше, аніж двома пустими мішками без маркування.

[Korni]

забудовник

Это функция, а не специальность.

З.І. завтра викладу зразок позовної заяви до суду щодо неякісного товару і заяви в міліцію

До жопы.

ТС нужно решение проблемы "спокойного сна"... а не длительный процесс буцканья.

 

"Спокойный сон" возможен с помощью провинившегося поставщика, а не в контратаке с ним.

[Юрий Киев]

пытаются заболтать тему херовыми каменщиками

в этой теме вопросы к Артемиде-Павлу.

к очень херовому продавцу.

[Korni]

Нікого з цієї історії особисто не знаю, тому і відмазувати мені нІкого.

Аналогично.

Да и знать не хочу.

[Uvex]

пытаются заболтать тему херовыми каменщиками

в этой теме вопросы к Артемиде-Павлу.

к очень херовому продавцу.

 

Продали кефир в магазине. Мой кот попробовал, мяукнул одобрительно. Попробовал я - стало плохо. Во всем виноват кот.

[Starper]

пытаются заболтать тему херовыми каменщиками

 

У меня та же херня. Попал так же, как ТС, потому и юзаю тут.

Только то, что цемент (типа) херовый, узнал через полгода после выполнения работ, когда всё посыпалось.

 

Если вы купили, не дай боже, просроченый продукт, то разве жена будет молча готовить и кормить? И вы сами не будете ждать поноса, чтобы побежать в Фуршет либо Кышеню и обвинять, предъявляя анализы.

Ведь гораздо проще - не употребить.

[Korni]

У меня та же херня.

Аудит процессов должен осуществляться систематически и на всех этапах.

 

Это основы QA.

 

Подправлю

[spoiler= про QA]

Quality Assurance включает в себя Quality Control наряду с другими процессами по улучшению качества работы компании.

 

Quality Assurance (обеспечение качества) - это превентивный процесс, задачей которого является обеспечение качества продукта в будущем. В этом смысле Quality Assurance более ориентирован на процесс.

 

Quality Control (контроль качества) - это процесс нахождения ошибок в продукте, с целью их последующего исправления. Задачей Quality Control является поддержка качества продукта в текущий момент времени. Quality Control ориентирован на продукт, разрабатываемый в данный момент.

 

Говоря другими словами, Quality Assurance гарантирует, что процесс поставлен правильно и дает предсказуемый результат, в то время как Quality Control гарантирует, что продукт удовлетворяет указанному набору требований.

 

[Starper]

Аудит процессов должен осуществляться систематически и на всех этапах.

 

Это основы QA.

 

"Да знаю я, знаю.." (с)

Так бывает, когда расслабляешь ягодичные мышцы

 

А ведь этих людей знал десять лет.

[архітектор]

итак, насколько я понял надо искать услугу экспертизы, которая сделает оценку моей кирпичной стене в целом (а не просто раствора). желательно, чтоб эта экспертиза была не на глаз, а подтверждена каким-то прибором.

 

Надо искать проект и расчеты. Потому как нагрузки на стены могут быть разные. Что толку от анализов 1/100 части, если надо оценивать ситуацию в целом. Ее первопричины и возможные последствия.

[malyarman]

Насколько я знаю, Голос постоянно заказывает материалы и доставку только у Павла...

Неужели строитель-профи, чей бизнес - стройка, продолжал бы постоянно комплектовать стройпроцесс у мелкого жулика, промышляющего недовесом?

 

Добавлено через 4 минуты

 

Ну так Голосу "ху...ню" вряд ли и привозили.:D"Своим" ху...ню и не привозят особенно.Но куда-то парить её нужно.

[Golos]

Ну так Голосу "ху...ню" вряд ли и привозили.:D"Своим" ху...ню и не привозят особенно.Но куда-то парить её нужно.

 

Нет, йухню не привозили. За три года ни разу. Но я все равно не верю что Паша ради заработка в пару сотен грн осмысленно пошел бы на откровенный риск. И не потому, что я более ценный клиент.

[Шарманщик]

Ведь гораздо проще - не употребить.

А как быть в данной ситуации когда вопреки логике и здравому смыслу - употребили???

[Korni]

А как быть в данной ситуации когда вопреки логике и здравому смыслу - употребили???

В суд. Он поможет.

 

__________________

[Павел Артемида-буд]

Читал ветку о стройке ТС до поставки цемента в Шпитьки,и некий психологический портрет у меня рисовался о Андрее,как о человеке умном и щепетильном.

Надо быть полным крейзи,чтобы осознанно вести на форум фуфло,где всё как на ладони,будь это Архитектор или равшан .

В начале темы на фото есть слежавшийся цемент(на экспертизу,для определ.марки-гуд) ,Андрей вы его также пустили в кладку?

[Korni]

Павел, Вы людям фуфел двигаете.

[Павел Артемида-буд]

Павел, Вы людям фуфел двигаете.

Осознанно??конечно нет,нО ошибки бывают..

[Vity]

Господа, не забывайте , что мы живем в Гондурасе и как кидалово со стороны продавцов бывает, так и кидалово со стороны заказчиков, потому и появились у нас предоплаты и т.д. Самый реальный пример, женщине на форуме признанный специалист полив газона сделал, после 2 лет она разобаралась и оказалось он ее нае..л! Второй пример, я окна у Кромидо заказал, мне еще успели поставить, а вот второго форумчанина нае..ли, хотя большой послужной у нее список.

 

Все это к тому, что:

 

1. Да, недовешивают...Но ниче не докажешь, просто надо брать недовешенное.

 

2. По цементу, у меня аналогичная ситуация была но фундамент забора. Я цемент купил и занимался своими делами, чтобы дальше обеспечить стройку. Когда строители залили уже, тогда сказали "шось цемент не дуже", и он таки оказался не дуже. И тут моя вина, потому что я не уделил время и не проследил. А большиству строителей пофиг. Так вот если бы у меня были мешки, то я бы как минимум настаивал на возмещении ущерба и основной стоимости цемента. Но мои строяки все залили, поэтому нет цемента - нет вопросов

 

Тс, если делать экспертизу, то только для себя, т.к. никто вам ничего не возместит уже, да и не докажете вы ничего.

 

Я с Артемида не знаком и ничего не покупал, но он с вами на связи и был готов к разговору, я так понимаю, был готов войти в положение и решить обоюдную проблему, чтоб и волки сыты и овцы целы.

 

И вообще, берегите нервы и любите женщину свою, а то дойдете до внутрянки и там вообще поседеть можно

[April]

Павел, Вы людям фуфел двигаете.

 

Думаю, стоит обратить внимание на один немаловажный нюанс: Павел сам сознался, что ТСу на стройку вместо М500 пошёл М400, а мог бы сидеть и молчать в тряпочку. А это значит что? Или дурак что проболтался не подумавши, или действительно нет у него злого умысла людей дурить и некачественной продукцией затаривать, а просто в этом конкретном случае вышел пренеприятнейший "прокол" в силу ряда наложившихся обстоятельств (что более вероятно). Я бы лично только за это с него 3 шкуры драть бы не стал, тем более что человек судя по репликам адекватный и контактный.

 

P.S. Ни лично, ни заочно не знаком ни с ТС ни с Павлом. Но от некачественного цемента в процессе стройки тоже пострадал в своё время. Благо хоть не так критично, крошится и рассыпается фундамент забора в некоторых местах. Виновник - нонейм цемент из Новой Линии в Буче. Там вообще нормального заводского не продают. Так что теперь на дорожки по участку планирую брать только Портланд в зеленоватой упаковке или Евроцемент заводской фасовки из Эпицентра. Так что в любом случае эта тема о цементе полезна и познавательна.

 

Добавлено через 5 минут

Прикольно. Пока я своё сообщение ваял, Вити почти то же самое изложил. И заборы у нас с ним покрошенные)) Кто-то из нас явно Вольф Мессинг, маг и телепат)

[Работяга]

Брал от Паши за прошлый год тонн 100+ цемента разных марок. Стандартно 400 - кладка, штукатурка , 500 - бетонирование и стяжки. Все стоит и работает. Претензий нет ни у заказчиков ни у меня.

Фуфел , Павел не двигает! Перед майскими бетонировали на его 500 ступени по адресу Панфиловцев ,1 , на третий день реально синие и бетон аж звенит. Сейчас штукатурим дом на 400 , подъезжал сегодня смотрел все ок!

В данном случае , скорее всего ТС попался ( Пашу не выгораживаю!) залежалый цемент. И от этого вся бэда (((.

Но , надо постараться использовать 4 т непонятного качества цемента , и ничего не заметить. После 2-3-5 замесов , становится все ясно о качестве оного. Ну и принимается нужное решение. Почему так не было сделано , вопрос к ТС.

Павла знаю давно , человек голову в песок не прячет.

[Оз]

скорее всего ТС попался ( Пашу не выгораживаю!) залежалый цемент

это абсолютно каких-то четыре тонны? "попались"? с чужого склада? непроверенные? третий раз уже?

действительно, виноват ТС - "карма", наверное.

 

Думаю, здесь дело в халатности поставщика цемента. Зная о проблеме с цементом раньше, не убедиться в ее отсутсвии перед продажей, не взвесить, не предупредить и т.п.

 

Спасибо ТС, вывод сделан.

[Работяга]

Оз, Каждый вправе "читать" как ему удобно.

[Всеволодович]

Да, недовешивают...Но ниче не докажешь, просто надо брать недовешенное.

Знаете я когда то давно лет 16 назад работал на Привозе. И при покупке товара, нас как своих (вернее почти как своих) спрашивали - "Тибе как, красивой ценой, или правильным весом". Я всегда отвечал - "Правильным весом".

Кстати работал практически в тоже время и менеджером в конторе, которая фасовала и торговала цементом. Понимаю откуда ноги у недовеса. В те года клиентура начинала возмущаться когда вес 50 кг. мешка доходил до 42 кг. Поднимался хипеш, наводили относительный порядок 47-48 кг. Вижу с тех пор мало что поменялось.

[zhupanenko]

В начале темы на фото есть слежавшийся цемент(на экспертизу,для определ.марки-гуд) ,Андрей вы его также пустили в кладку?

судя по всему, после дождей он превратился в цементное пятно на земле. это то, что я помню визуально

 

Добавлено через 13 минут

вижу, что сюда стянулась значительная часть старожилов, тема стала самой обсуждаемой в ЧС (к сожалению и для меня и для Павла). стройка открыта для всех желающих посмотреть, пощупать, и дать свою экспертную оценку. я там появляюсь в среднем раз в день, но можно подъехать и без меня. могу обеспечить доставку с шулявки-берестейской-святошино в удобное для меня время.

[Павел Артемида-буд]

Оч.хороший способ ,определить цемент на золу;

сразу,как привезли вам его на объект зелейте водой,зола лёгкая-всплывает и красит чёрным воду.

Цемент может быть белым,как молоко-значит оч.много извести,обычно так выглядит м300(заводской брак).

Когда фасуешь цемент м500 от завода Дикергофф,пыли вообще над фасовкой не видно.

Но содержание золы(бадяги) и шлака(гранулирован.заводской шлак) это разные товарищи по характеру.

В заводском 400ШПЦ(до 50 % доменного-гранулирован.шлака)