Поглощение ударного шума. Нужен совет.

[ben Laden]

Добрый день.

Нужен совет, может кто уже решал подобную задачку.

Нужно отсечь ударный шум в деревяном перекрытии.

Какой материал выбрать?

 

Вспененый полиэтилен (подложка под ламинат) - вариант хороший, недорогой. Но при длительном сжатии (а сжатие будет постоянное) теряет до 20% объема и до 50% звукопоглощающих свойств.

Ленты из вспененного каучука не обладают нужной упругостью.

Професиональные навороченые материалы имеют неадекватно высокую цену.

Может пробка??

Что скажите?

[serega111]

Добрый день.

Нужен совет, может кто уже решал подобную задачку.

Нужно отсечь ударный шум в деревяном перекрытии.

Какой материал выбрать?

 

Вспененый полиэтилен (подложка под ламинат) - вариант хороший, недорогой. Но при длительном сжатии (а сжатие будет постоянное) теряет до 20% объема и до 50% звукопоглощающих свойств.

Ленты из вспененного каучука не обладают нужной упругостью.

Професиональные навороченые материалы имеют неадекватно высокую цену.

Может пробка??

Что скажите?

 

для этого имеются специальные крепления vibrifix floor. Цена в районе 50грн/шт. Что-то другое можно придумать, но на сколько оно будет эффективно, покажет только время. Если эти крепления для Вас сильно дорого, то попробуйте какие-то подложки, но не мягкие и не сильно твердые, толщиной не менее 5мм.. Может подойдет мембрана типа Tecsound.

Еще совет, если нет возможности использовать спец. крепления, то не крепите лаги к балкам. Лучше свяжите лаги между собой уголками, ну и проклейте на балки или лаги какой-то упругий материал. Внутренне пространство заполните мин. ватой, лучше акустической. Вата спасет от воздушного шума. Что-бы убрать ударный, то по-мимо подложки под лаги и отсутствия прямого крепления лаг к балкам, Вам нужно максимально утяжелить конструкцию. Если есть возможность можете часть пространства между балок засыпать песком, а часть ватой. И на первом этаже, если у Вас на потолке гипс, то его нужно в 2 слоя.

[Legus]

Полностью поддерживаю вышесказанное, если делать с умом, то только с мембранами и ватой + ГК в два слоя, но это обойдется Вам в копеечку. Так как сама мембрана "Тексаунд" стоит денег! Могу подсказать прямых поставщиков "Тексаунд" с Испании в Киев.

[ben Laden]

Спасибо за советы.

для этого имеются специальные крепления vibrifix floor. Цена в районе 50грн/шт.

Отпадает. 120штх50грн=6 килогн. Дорого.

Еще совет, если нет возможности использовать спец. крепления, то не крепите лаги к балкам. Лучше свяжите лаги между собой уголками, ну и проклейте на балки или лаги какой-то упругий материал. Внутренне пространство заполните мин. ватой, лучше акустической.

Именно так и запланировано.

Вата спасет от воздушного шума. Что-бы убрать ударный, то по-мимо подложки под лаги и отсутствия прямого крепления лаг к балкам, Вам нужно максимально утяжелить конструкцию.

По верх доски чернового пола (дуб 30мм) будет армированая стяжка (теплый пол) в 50-70мм. Думаю, это должно прилично утяжелить конструкцию.

С песком идея не нравится. Сильно большая "пасивная" нагрузка.

 

Как Вы думаете, пробки 5-6мм будет достаточно?

Спасибо.

 

Добавлено через 20 минут

Могу подсказать прямых поставщиков "Тексаунд" с Испании в Киев.

Спасибо, но нет.

Штука хорошая, но, как я говорил, неадекватно дорогая.

 

Таки склоняюсь к пробковой подложке.

 

Как Вы думаете, материал справится с задачей?

 

Спасибо.

[serega111]

По верх доски чернового пола (дуб 30мм) будет армированая стяжка (теплый пол) в 50-70мм. Думаю, это должно прилично утяжелить конструкцию.

С песком идея не нравится. Сильно большая "пасивная" нагрузка.

 

Как Вы думаете, пробки 5-6мм будет достаточно?

Спасибо.

 

Так если Вы изначально планировали делать стяжку то, тут все на много проще. Положите под стяжку 20мм акуст. мин. ваты (плотность 120кг/м3). И получите конструкцию так называемого "плавающего пола". На сегодняшний - день идеальная конструкцию против ударного шума.

[steicoukraina]

Здравствуйте!

Отличным вариантом в Вашем случае, а также альтернативой вспененному полиэтилену, является экологически чистая подложка STEICO underfloor.

Толщина подложки 4, 5, 7 мм.

Плотность 250 кг/м3.

Выравнивание поверхности пола до 3 мм.

Используется для устройства ламинатных, паркетных полов и полов из дощатого покрытия.

Отлично поглощает ударные шумы.

[ben Laden]

steicoukraina, и шо по-чем?

[ben Laden]

Так если Вы изначально планировали делать стяжку то, тут все на много проще. Положите под стяжку 20мм акуст. мин. ваты (плотность 120кг/м3). И получите конструкцию так называемого "плавающего пола". На сегодняшний - день идеальная конструкцию против ударного шума.

 

Тоже хороший вариант. Но на пару тыс. грн. дороже запланированого.

Скажите, а вату надо брать именно акустическую, или можно любую с плотностью больше 120кг?

[Hordi]

Отлично поглощает ударные шумы.

 

Отлично - это в цифрах сколько?

[serega111]

Тоже хороший вариант. Но на пару тыс. грн. дороже запланированого.

Скажите, а вату надо брать именно акустическую, или можно любую с плотностью больше 120кг?

 

Опять таки можно взять любую, но все покажет время. Акуст. уже не один год применяется на различных обьектах (от жилых квартир до помещений где повышены требования по звукоизоляции: гостиницы, студии, боулинг клубы и т.д.). Да и плотность 120+-, является идеальной для снижения ударного шума, проверенно в лабораторных условиях. Вот вы сейчас боретесь за пару тыс. гривен (соглашусь, тоже на дороге не валяются), а готовы рискнуть и сделать свой вариант, причем тоже не дешевый (в случае с пробкой).

 

P.S. большая плотность - не является прямо пропорциональным показателем по шумопоглощению.

[Banker13]

Ударный шум можно уменьшить двумя путями:

1. Утяжеление перекрытия - пространство между балками в дореволюционных домах засыпали песком/глиной/строймусором

2. Устройство так называемого "плавающего пола" - изоляция пола от конструкций перекрытия при помощи прокладок/подложек/плит из каменной ваты

либо комбинация этих путей

 

У меня "плавающий" пол второго этажа (деревянное перекрытие): плиты стропрок 50мм далее 2 слоя OSB (крест-накрест, с перекрытием швов) и далее паркетдоска. Плинтус прикреплен также к полу.

Внизу, конечно, слышно, как ходят вверху но шум очень глухой и не нагружает.

 

Ламинат не используйте - он очень "гремучий!

[ben Laden]

serega111, спасибо.

Еще вопрос.

Есла будет прирог:

-стяжка армированая с теплым полом 50-70мм

-acousticwool floor (120 плотность) 20мм

-черновой пол прямо по балкам без лаг и демпферных прокладок - дуб 30мм

-Балка несущая.

-обрешетка

-гипсокартон

Нужно ли будет заполнять пространство помеж балок ватой малой плотности (от "воздушного" шума), или с этой задачей справится acousticwool floor?

Спасибо.

 

Добавлено через 5 минут

У меня "плавающий" пол второго этажа (деревянное перекрытие): плиты стропрок 50мм далее 2 слоя OSB (крест-накрест, с перекрытием швов) и далее паркетдоска. Плинтус прикреплен также к полу.

Внизу, конечно, слышно, как ходят вверху но шум очень глухой и не нагружает.

 

Ламинат не используйте - он очень "гремучий!

 

А стропрок на чем лежит?

[zhdanok]

Я использовал техническую пробку. Результат слышен при толщинах от 5мм.

[serega111]

serega111, спасибо.

Еще вопрос.

Есла будет прирог:

-стяжка армированая с теплым полом 50-70мм

-acousticwool floor (120 плотность) 20мм

-черновой пол прямо по балкам без лаг и демпферных прокладок - дуб 30мм

-Балка несущая.

-обрешетка

-гипсокартон

Нужно ли будет заполнять пространство помеж балок ватой малой плотности (от "воздушного" шума), или с этой задачей справится acousticwool floor?

Спасибо.

 

Добавлено через 5 минут

 

 

А стропрок на чем лежит?

 

В принципе идея правильная, и такая схема присутствует в немецких каталогах по шумоизоляции. Полностью все так как Вы написали, только между балок нужно 100мм ваты плотностью 50-60кг/м3.

Только что общался по Вашему вопросу с инженером-акустиком, у них недавно был объект с точно такой же схемой. Клиент доволен.

Единственное на что Вам нужно обратить внимание - это на несущую способность балок. Важно, чтобы при нагрузке черновым полом и стяжкой балки под весом не прогибались, не пружинили.

 

Какое расстояние между балок?

[ben Laden]

Единственное на что Вам нужно обратить внимание - это на несущую способность балок. Важно, чтобы при нагрузке черновым полом и стяжкой балки под весом не прогибались, не пружинили.

 

Какое расстояние между балок?

балки сосна 120х200 шаг 40-45см. Максимальный пролет 3,9 метра.

Кроме того, балки сшиты меж собой крестообразными связями, как на картинке.

[serega111]

балки сосна 120х200 шаг 40-45см. Максимальный пролет 3,9 метра.

Кроме того, балки сшиты меж собой крестообразными связями, как на картинке.

 

Ну тогда Вам нечего боятся. Можете смело делать все по вышеописанной схеме.

[Banker13]

 

 

А стропрок на чем лежит?

 

На доске-сороковке