Выбор электрогенератора

[volomoto]

14.04.2022 в 09:07, trueman сказав:

geko 2801 и firman 7800 продолжат адекватно работать на 95ом и он им не навредит?

Вища марка бензину не то що не нашкодить, а навпаки продовжить життя двигуну. Є правда нюанс, щоб бензин з високим вмістом спирту "псується" при довгому простої в карбюраторі і перший старт після триваї паузи (кілька місяців) буде важким.

[sigma_shig]

Помогите выбрать генератор. Нужно: 3 фазы, 5+ кВт. Использоваться будет только как резерв для случаев, когда пропадает электроснабжение. Проблема в том, что у меня трехфазный тепловой насос с асинхронным двигателем и могут быть (а могут и не быть) проблемы с "чистым синусом". Кроме того, пусковые токи этого двигателя могут быть весьма большие (производитель говорит о 48А в пике, при 10А номинала). Поэтому договариваюсь с продавцами насчет обязательного тест-драйва. На данный момент есть выбор:

1. MLG 9300E. Бензин, 7.2кВт

2. Hyundai HHY10050FE-3. Бензин 7.5кВт

3. KS 9200HDES-1/3 ATSR. Дизель 7кВт

Какой выбрать? Hyundai непринципиально дороже чем MLG. А вот KS дороже их почти в два раза. Стоит ли гнаться за дизелем? Да расход меньше, но при кратковременном использовании эта разница будет очень долго окупаться. Якобы, дизель лучше вытягивает пусковые токи. Так ли это?

 

 

[shneider_vova]

А реально треба, щоб при невеликих перервах в електропостачанні - продовжував працювати тепловий насос?! Повноцінно топити з генератора буде складно з точки зору підвоза палива. За день-два з температурою в домі нічого не станеться

[sigma_shig]

Так, день-два можна потерпіти. Але я не впевненій, що буде з електрікою цієй зіми. Це може бути і тиждень і два. За день температура в домі впаде на 1-2 градуса. Небагато, але в мене і так достатьно низка температура (20-22 градуса) зімою. Коли температура падає з 26 до 24 це "трохи прохолодно". А вот коли з 20 до 18, то це "вже соплі текуть". 

З іншого боку: а навіщо терпіти? Це як з гарячею водою в Київі - "та що там потерпіти 2-4 тижня влітку, коли горяча вода відсутна". А навіщо, якщо можно встановити бойлер. Так і тут. Навіщо терпіти, якщо можна встановити генератор. А палива треба одного разу завезти бочку та її надовго вистачить.

[VXIIIZ]

що скажете, панове, за новий інверторний хюндай 7050Si? 

[Dalet]

В 15.07.2022 в 13:21, VXIIIZ сказал:

що скажете, панове, за новий інверторний хюндай 7050Si? 

Він же новий. Та ще і інверторний. Доля ринку по таким апаратам дуже мала. І скоріш за все тут нема нікого хто на собі спробував. 

Я як інсталятор міг би щось сказати , але доля інверторний настільки мала, що монтував лиш один раз подібного інвертора. 

Ну, воно працює. Але все одно це китай

[balex22]

Теж є питання по генераторам.

Перечитав теми на форумі, про пускові токи насовів і т.д. та хочу запитати
чи буде працювати насос Водолей 2кВт від генератора макс 6.5 кВт, наприклад такого generators-tools.com.ua/generator-benzinovyy-hyundai-hhy-9050fe/ ?

Може є в когось реальні приклади роботи 2квт насоса від генератора?

[engeneer]

1 час назад, balex22 сказал:

чи буде працювати насос Водолей 2кВт від генератора макс 6.5 кВт, наприклад такого generators-tools.com.ua/generator-benzinovyy-hyundai-hhy-9050fe/ ?

Может запустить на пределе возможностей. Об этом не принято говорить, но кратковременно генератор может выдать до 30% сверх максимальной мощности - за счёт инерции ротора. Этим нельзя увлекаться - могут подгореть обмотки. 

Если генератор еще не куплен - лучше взять HHY10050FE. Разница в цене невелика, а мощность на 1,5 кВт выше. 

[beavis]

2 часа назад, balex22 сказал:

Теж є питання по генераторам.

Перечитав теми на форумі, про пускові токи насовів і т.д. та хочу запитати
чи буде працювати насос Водолей 2кВт від генератора макс 6.5 кВт, наприклад такого generators-tools.com.ua/generator-benzinovyy-hyundai-hhy-9050fe/ ?

Може є в когось реальні приклади роботи 2квт насоса від генератора?

У меня китаец на 2.8 кВт тянет Водолей 1 кВт

[sly]

3 часа назад, balex22 сказал:

чи буде працювати насос Водолей 2кВт від генератора макс 6.5 кВт

мне аж интересно стало, что это за водолей такой...

У меня стоит 63У, он на 1,27 кВт, работает от генератора 2,7 квт, с трудом, но запускается от генератора 2 квт.

 

По каталогу нашел таки один водолей 1,95 кВт... да, он дает до 12 кубов в час вместо 3 кубов, как у моего, но в таком объеме точно есть необходимость? Имхо заменить насос на обычный гораздо выгодней, чем брать очень мощный генератор. Чем мощнее генератор - тем больше расход топлива, не говоря уже о начальной инвестиции в сам генератор.

А на Ваш вопрос мой ответ - работать будет

Змінено 22 липня 2022 користувачем sly

[Данило Терпило]

Выбираю дизель для переживания этой зимой. Вводная- 10 часов в сутки, могу глушить для охлаждения раза три по полчаса,к примеру. Минимум 6кВт очень впритык. Хотелось бы 8. Стоять будет в холодном гараже,выхлоп гофрой на улицу.

Нашел только такой-KS 8102HDE. Других нет. Вообще. Подскажите! Сколько будет жрать в час, проработает ли 1500 часов , что делать если поломается-сервисного центра в Днепре нет, вообще как аппарат?

Сейчас стоит KS 10000 бензиновый, 7,5кВт брал до войны, за два года накрутил часов 30- свет почти не пропадал..Вопросов нет по нему.

Почему хочу дизель? Во первых рассчитываю на то,что у дизеля меньше потребление  (так ли это?).

Во вторых не уверен что бензинка оттарабанит вышеупомянутый ресурс 1500 часов-один отопительный сезон.

В третьих не хочу держать во дворе куб бензина. А генератор с топливом где-то там -бесполезная груда железа. Топливо должно быть в материальной,осязаемой форме стоять наготове. Тут еще вопрос. Дизель беру сейчас. Летний. Сколько стоить будет зимний и как его покупать- даже не хочу думать. Сейчас его валом, цена терпимая. Хочу взять тонну и плеснуть антигель ЛиквиМолли в куб пока тепло. И размешать.

Советуйте,все ли я правильно надумал,нет ли конструктивных косяков? Бензинка остается на бекап с соточкой литров 95-ого..
 

[balex22]

14 часов назад, engeneer сказал:

Может запустить на пределе возможностей. Об этом не принято говорить, но кратковременно генератор может выдать до 30% сверх максимальной мощности - за счёт инерции ротора. Этим нельзя увлекаться - могут подгореть обмотки. 

Если генератор еще не куплен - лучше взять HHY10050FE. Разница в цене невелика, а мощность на 1,5 кВт выше. 

Дякую, генератор ще не куплений.

Але ж... без насосу мені б вистачило 2,5 квт. А почитавши про пусковий струм вже піднявся до 6‐7 квт. Підхід визиває сумніви.

Ще читав про пристрої плавного пуску, але так і не зрозумів чи можно їх ставити на насос з конденсатором. Може хтось знає про такі приклади?

Змінено 23 липня 2022 користувачем balex22

[balex22]

13 часов назад, sly сказал:

мне аж интересно стало, что это за водолей такой...

У меня стоит 63У, он на 1,27 кВт, работает от генератора 2,7 квт, с трудом, но запускается от генератора 2 квт.

 

По каталогу нашел таки один водолей 1,95 кВт... да, он дает до 12 кубов в час вместо 3 кубов, как у моего, но в таком объеме точно есть необходимость? Имхо заменить насос на обычный гораздо выгодней, чем брать очень мощный генератор. Чем мощнее генератор - тем больше расход топлива, не говоря уже о начальной инвестиции в сам генератор.

А на Ваш вопрос мой ответ - работать будет

Дякую за приклад.

Насос Водолей БЦПЭ 0,5-100У 

[balex22]

12 часов назад, beavis сказал:

У меня китаец на 2.8 кВт тянет Водолей 1 кВт

Виглядає привабливо. Особливо те що це реальна ситуація, а не теоретична. Дякую за інформацію. 

Тобто насос на 2квт має працювати з генератором 5.6 квт.

Може в когось є такий приклад на практиці? Щоб остаточно підтвердити/спростувати?

[sly]

5 часов назад, balex22 сказал:

Щоб остаточно підтвердити/спростувати?

это очень сильно зависит от самого насоса. Даже не от его мощности, а от пускового тока. 

Можете пойти другим путем (я тоже планирую так сделать). Поставить частотник на насос. Вы исключите пиковую нагрузку при старте.

Бонус - можете поставить генератор меньшей мощности, который будет дешевле и потребует меньший запас топлива

 

[engeneer]

В 23.07.2022 в 00:31, Данило Терпило сказал:

Нашел только такой-KS 8102HDE. Других нет. Вообще. Подскажите! Сколько будет жрать в час, проработает ли 1500 часов , что делать если поломается-сервисного центра в Днепре нет, вообще как аппарат?

Почему хочу дизель? Во первых рассчитываю на то, что у дизеля меньше потребление  (так ли это?).
 

В паспорте пишут потребление при 50% нагрузки (3 кВт) 1,6 литра в час. Это плюс-минут стандартный расход для дизелей (0,4 л /кВт-час + расход холостых оборотов). Это почти вдвое меньше, чем у бензиновых (там порядка 0,7 л/кВт-час)
В Днепре должны быть партнёры, могу узнать.  
Аппараты, в целом, неплохие, только сейчас дизеля в большом дефиците, всё идёт на фронт. 
1500 моточасов должен отработать.
По поводу решения в комплексе - не рассматривали вариант генератор + ИБП на 2..3 кВт ? Как правило, генератора достаточно на несколько часов в сутки пикового вечернего потребления и для заряда аккумуляторов, остальное время бесперебойник нормально справляется. 

Змінено 24 липня 2022 користувачем engeneer

[Dendnepr]

Хм. В паспорте к бензинкам пишут 400 грам в час на киловатт. 

[sly]

36 минут назад, Dendnepr сказал:

В паспорте к бензинкам пишут 400 грам в час на киловатт. 

если имеется ввиду реальная нагрузка, а не мощность генератора - то так и есть

[engeneer]

6 часов назад, Dendnepr сказал:

Хм. В паспорте к бензинкам пишут 400 грам в час на киловатт. 

400 грамм ни разу не встречал. Обычно, пишут 550 гр./кВт-час. Плотность бензина 0,71...0,76 г/см³ - это получается в районе 0,72-0,77 литра

[Serg-Solar]

В 22.07.2022 в 19:31, balex22 сказал:

Теж є питання по генераторам.

Перечитав теми на форумі, про пускові токи насовів і т.д. та хочу запитати
чи буде працювати насос Водолей 2кВт від генератора макс 6.5 кВт, наприклад такого generators-tools.com.ua/generator-benzinovyy-hyundai-hhy-9050fe/ ?

Може є в когось реальні приклади роботи 2квт насоса від генератора?

Насос может потреблять в момент пуска как и свою номинальную мощность так и в 5-7-10 раз больше.( Например насос педроло 1.5 кВТ при глубине в 60м брал 9500 в пике, это видел на одном обьекте....).

Чтобы не гадать на кофейной гуще и не брать генератор с запасом на 10000Вт , логичней произвести замеры пусковых токов .

И на основании этих замеров подбирать как генератор так и ИБП.

[mib]

4 минуты назад, Serg-Solar сказал:

Насос может потреблять в момент пуска как и свою номинальную мощность так и в 5-7-10 раз больше.( Например насос педроло 1.5 кВТ при глубине в 60м брал 9500 в пике, это видел на одном обьекте....).

Чтобы не гадать на кофейной гуще и не брать генератор с запасом на 10000Вт , логичней произвести замеры пусковых токов .

И на основании этих замеров подбирать как генератор так и ИБП.

Мы в начале войны педроло который по клещам от сети ел 16 ампер каким то чудом запустили от генератора на 5 кВт

я при первом пуске даже отошел подальше  думал подпрыгнет выше головы, а он рыкнул и то ели слышно

генератор выбирали по принципу от какого соседа ближе тащить до скважины

по водолеям почему то думал что там вообще стартовых токов нет или я его с малышом путаю как всегда

[Canton]

12 часов назад, mib сказал:

по водолеям почему то думал что там вообще стартовых токов нет или я его с малышом путаю как всегда

Я несколько лет назад задавал вопрос одному из их инженеров на заводе. Он сказал, что пусковой настолько мал, что можно пренебречь. Вот в этом сезоне и проверю...чуйка у меня...

Стоит  БЦПЕ -0,5-63У

Змінено 25 липня 2022 користувачем Canton

[beavis]

41 минуту назад, Canton сказал:

Я несколько лет назад задавал вопрос одному из их инженеров на заводе. Он сказал, что пусковой настолько мал, что можно пренебречь. Вот в этом сезоне и проверю...чуйка у меня...

Стоит  БЦПЕ -0,5-63У

Где пусковой ток мал? На насосе? если без плавного пуска, то нифига не мал, генератор напрягается в момент пуска. 

[Canton]

4 минуты назад, beavis сказал:

Где пусковой ток мал? На насосе? если без плавного пуска, то нифига не мал, генератор напрягается в момент пуска. 

Я за шо купил - за то и продал. Сам не запускал от гены. Слова их инженера

[igorjk]

4 часа назад, Canton сказал:

Я несколько лет назад задавал вопрос одному из их инженеров на заводе. Он сказал, что пусковой настолько мал, что можно пренебречь. Вот в этом сезоне и проверю...чуйка у меня...

Стоит  БЦПЕ -0,5-63У

Цікаво, а з якого переляку пусковий струм має бути настільки  малим, щоб ним можна було знехтувати? Ви  не запитували у того "інженера"?