Покритикуйте щиток в 2к квартиру

[klubok]

Добрый день,

 

Буду признателен, за замечания и предложения по схеме щитка в квартиру (новострой).

Я сам не электрик, просто пытаюсь разобраться, и хочется купить немного заранее сам щиток и автоматику.

 

Дано: 2к квартира, новострой. Ввод 1 фаза. Газа нет.

Кабель используется: 3х1,5 на свет, 3х2,5 на розетки, 3х6 на варочную поверхность. Кабель ВВП.

 

В щитке хочется предусмотреть неотключаемую группу на холодильник ,свет в прихожей, питание слаботочки.

Из случайного в собственности оказалось: Меандр УЗМ 51 и УЗМ 16, плюс два индикатора АВВ, которые использовал в щитке.

Очень хочется, чтобы в щитке стоял вольтметр, амперметр. И вроде нашел такую модель у Digitop.

 

Буду признателен, за Ваши комментарии, замечания... По результатам планирую сделать закупку:

встраиваемого шкафа, автоматики. Буду ориентироваться на АВВ, Hager и похожие.

 

Спасибо.

Щиток.pdf

[Ekofaza]

Дал же Бог название марке кабеля...

[Energon]

Если новострой, и газа нет. Значит электроплиты, значит есть заземление. Я бы вывел из под узо свет. А розетки ванной и свет ванной объединил бы под УЗО 16А на ток утечки 10мА так правильней.

[klubok]

Если новострой, и газа нет. Значит электроплиты, значит есть заземление. Я бы вывел из под узо свет. А розетки ванной и свет ванной объединил бы под УЗО 16А на ток утечки 10мА так правильней.

 

Спасибо Вам за рекомендацию...

Я тоже думал, поставить УЗО с током утечки 10мА, но они только бывают на 16А.

А под таким УЗО если разместить два автомата на розетки В16, и на свет В10, получается, что номинал этого УЗО не будет защищен номиналом автоматов. То есть вводный автомат, например на 40А, Затем УЗО 16А, а под ним два автомата на В16 и В10. Я исходил из правила, если номинал вводного автомата больше номинала УЗО – тогда после УЗО автоматы ставятся так, чтобы сумма их номиналов не превышала номинал тока УЗО (взято с сайта cs-cs).

А если придерживаться этого правила, то тогда нужно ставить либо три УЗО 16А, 10мА, для автомата на розетки, автомата на стиралку, автомата на свет Ванной, который можно объединить с бойлером. Или дифавтоматы уже сразу.... или линии в ванной перепланировать... опять задачка....

[Ekofaza]

На розетки - с характеристикой "С".

[Сытник]

Я исходил из правила, если номинал вводного автомата больше номинала УЗО – тогда после УЗО автоматы ставятся так, чтобы сумма их номиналов не превышала номинал тока УЗО (взято с сайта cs-cs). .

Этого не надо бояться . Есть так называемый коэфициент одновременного включения . Все одновременно не включается .

Затем : чем выше по номиналу будут стоять отходящие автоматы после узо , тем комфортнее будет жить .

Например : если вводной автомат на сорок ампер , ставь в квартире тоже на сорок , только тот что быстрее сработает , А или В . Но сечение кабеля должно быть не менее шести квадрат .

Затем автоматы на потребители которые будут работать без УЗО , потом диф защиту , и после него двадцатипятки на розетки . Провод должен быть , естественно , не менее 2,5 квадрат .

Автоматами защищается кабель . В приборах же есть своя защита от перегрузок - предохранители и т.п.

[IEC 60364]

Этого не надо бояться . Есть так называемый коэфициент одновременного включения . Все одновременно не включается .

Неверно. Какое значение коэффициента одновременности для одной квартиры?

Например : если вводной автомат на сорок ампер , ставь в квартире тоже на сорок , только тот что быстрее сработает , А или В .

Что за автомат с характеристикой "А"?

и после него двадцатипятки на розетки .

 

Покажите норму, дозволяющую защищать 16-ти амперные розетки автоматом 25 А

[Сытник]

То есть . если на вводе автомат на сорок ампер . то вы ставите только два отходящих на шестнацать ?

[IEC 60364]

То есть . если на вводе автомат на сорок ампер . то вы ставите только два отходящих на шестнацать ?

 

Речь об УЗО и нижестоящих автоматах.

 

Вот это правильно:

Я исходил из правила, если номинал вводного автомата больше номинала УЗО – тогда после УЗО автоматы ставятся так, чтобы сумма их номиналов не превышала номинал тока УЗО....

Вот это неправильно:

Этого не надо бояться . Есть так называемый коэфициент одновременного включения .

Коэффициент одновременности для одной квартиры равен единице.

 

То бишь, если вводной автомат 63 А, УЗО после него - 40 А, то сумма номиналов автоматов после УЗО не может быть более 40 А

[Сытник]

" Сумма их номиналов не превышала номинала тока УЗО " - это неправильно .

Потребляют ток не номиналы . а реальная нагрузка .

Нижестоящие автоматы после узо защищают каждый свою линию . УЗО сработает после превышения суммарной мощности нагрузки .

[IEC 60364]

Потребляют ток не номиналы . а реальная нагрузка .

.

Это что означает?

Потребляют ток не номиналы . а реальная нагрузка .

Нижестоящие автоматы после узо защищают каждый свою линию . УЗО сработает после превышения суммарной мощности нагрузки .

Неверно. УЗО не имеет защиты от превышения номинального тока - его контакты свариваются или выгорают. Поэтому оно должно быть дополнительно защищено от тока КЗ и/или тока перегрузки вышестоящим автоматом или нижестоящими (с суммой номиналов не более номинального тока УЗО)

[Energon]

короче все ясно))

[vs220]

Что за автомат с характеристикой "А"?

Offtop

 

У сименса в каталоге есть автоматы с характеристикой "А" 2*In промышленной серии для защиты полупроводников.

Например

datasheet.octopart.com/5SY4101-5-Siemens-datasheet-14366035.pdf

В живую никогда не видел.

 

Я бы вывел из под узо свет

Если в подъездном щите нет противопожарного УЗО, свет лучше оставить под защитой УЗО.

[Energon]

если есть заземление, а оно должно присутствовать как новострой и плиты електро, можно свет выводить из под узо причем тут противопожарное

узо?

[Сытник]

Говоря про УЗО , я имел ввиду диф автомат , совмещающий в себе функции защиты от токов утечки , и защиты от сверхтоков .

В УЗО , которые срабатывают только на ток утечки , практичности мало . Польза от них есть . Да , они не защищают от перегрузки , поэтому и не так практичны .

Гораздо удобнее диф автомат , после которого можно ставить любое количество простых автоматов , не превышающих величину номинала диф защиты - каждого автомата , а не суммарно .

 

Добавлено через 1 минуту

если есть заземление, а оно должно присутствовать как новострой и плиты електро, можно свет выводить из под узо причем тут противопожарное

узо?

Узо с током отключения в 100 миллиампер используют еще и в противопожарных целях .

[vs220]

причем тут противопожарное

узо?

Несколько случаев из практики выгоревших распредкоробок и светильников при заливе соседями сверху ( при современном качестве сантехники и джамшутстрое не такое и уж редкое явление).

Некоторые китайские светильники идут без PE, а хозяйки любят протирать влажной тряпочкой при включенном свете

( знаю несколько слетевших с табуретки любителей чистоты и "я сам электрик":) )

Попадалось несколько лампочек точечных светодиодных пробивавших на радиатор.

При использовании узо безопасность повышается в том числе и противопожарная. А утечки в исправной сети освещения малы, поэтому можно ставить под общее узо с розетками. Желательно разнести на разные комнаты, так чтобы был свет от коридора или торшера при сработке узо на комнату ну и наоборот .

[Energon]

Узо с током отключения в 100 миллиампер используют еще и в противопожарных целях .

как и 25а автоматы для розеточных груп?

[Сытник]

Хотя розетки шестнадцати амперные , а автоматы на двадцать пять это не значит что в них будут втыкать семикиловатные приборы .

Есть еще и коэффициент адекватности человека . Воткнуть пятикиловатный потребитель в розетку , это надо быть большим уникумом .

А на комнату , в которой до восьми розеток , двадцати амперный автомат , лучший выбор

[Energon]

восьми розеток , двадцати амперный автомат , лучший выбор

а на розетках уважаемый что написано 16А или как бы больше?

 

Добавлено через 41 секунду

Хотя розетки шестнадцати амперные

оооо, сами ответили, теперь как бы заблуждаемся сильно или как?

[IEC 60364]

...

Есть еще и коэффициент адекватности человека ...

 

Повторюсь:

 

Нельзя ли в этом разделе воздержаться от подобных "объяснений"?

 

Читайте форум и задавайте пока лишь вопросы - не надо далее плодить ошибок.

 

Правила форума

...

2. ПРАВИЛА

2.1. На Форуме обязательны:

* Хорошее знание предмета разговора.

 

2.2. На форуме запрещены:

...

2.2.10. Размещение ложной, непроверенной, основанной на слухах информации без явного указания, что такая информация является недостоверной и/или непроверенной.

2.2.11. Размещение информации, которая противоречит действующему законодательству, нормам и правилам.

...

[Сытник]

Препирательства на тему кто кого умнее не добавят информации для ТС .

Если вернуться к первому посту , после вводного автомата нужно , как правильно здесь говорили , ставить отходящие на линии которые будут работать без диф защиты .

Затем поставить диф автомат ( можно на 32 , можно на 40 ампер с током утечки 30 миллиампер , и далее автоматы на линии защищаемые дополнительно диф автоматом .

На розетки удобнее всего ставить двадцатипяти амперный автомат из расчета примерно восемь розеток в группе ( плюс\минус одна, две ) , проложенные кабелем 2.5 мм .

Это один из рекомендуемых вариантов . Право выбора , естественно , дело хазяйское .

ИЕК , противоречит ли данная информация действующему законодательству ?

[klubok]

Спасибо всем.

В результате:

- свет оставил под УЗО, хотя можно и вывести...

- УЗО на ванную заменил на два дифавтомата 1+N, 16A, 10 mA, С, 6 КА, A, 2м

 

Хотел купить все от АВВ. Но свой выбор остановил на Hager. Очень уж существенная разница в цене по-сравнению с АВВ.