Опрос застройщиков, останавливаете ли вы стройку в этом году

[JustDidIt]

Хотелось бы знать узнать реальную ситуацию, в каментах можете писать аргументы.

[0lena]

Если слишком далеко зашло все, уже не остановишь, надо доделывать, а то разворуют...Другое дело, сейчас бы, конечно, не начинали, но кто бы мог подумать, что такая ж...а ждет!

[kruchenik]

Если слишком далеко зашло все, уже не остановишь, надо доделывать, а то разворуют...Другое дело, сейчас бы, конечно, не начинали, но кто бы мог подумать, что такая ж...а ждет!

 

+1

мы уже слишком далеко от старта

[Ktulxy]

Как останавливать, только собрался начинать.

 

Добавлено через 1 минуту

Другое дело, сейчас бы, конечно, не начинали, но кто бы мог подумать, что такая ж...а ждет!

 

А когда у нас не Ж..а была?

Если есть мечта, к ней нужно идти, смысл тянуть...

Лучше не станет.

[belosnezka]

ТС, чего вы 3 одинаковых темы завели?

Попросите модераторов собрать все в одну.

[архітектор]

А когда у нас не Ж..а была?

Если есть мечта, к ней нужно идти, смысл тянуть...

Лучше не станет.

 

В 2008-2009 тоже многих мысли посещали, что либо все пропало, либо все подешевеет. Помню здешние разговоры на фоне ипотечного кризиса в СШЕ - америкосы напечатают "амеро", а все, кто держал доллары, остануться с носом.

 

Сейчас непонятна картина с уже построенныеми домами. Допустим человек менял доллары по 8 и покупал газобетон по 90 долларов за м3. Сейчас точно такая же покупка обошлась бы в 30 долларов за м3. Если учесть, что стены (газобетон) это примерно 1/6 часть материалов коробки дома, то ценность дома в долларах, его себестоимость - резко упала.

 

Теперь берем оставшиеся 5/6 материалов коробки. Часть из них не глобально подорожала, часть процентов на 40-50% и продолжает расти. Тенденция к тому, чтобы себестоимость дома в долларах стала выше. Пока есть гривны и пока их объем резко не схлопнулся, нужно разумно вкладывать в стройматериалы.

 

Опять таки, ключевое слово "разумно". В 90-е годы, когда была гиперинфляция, материалы продавались за рубли, а потом купоны, аналогично этой "валютой" платили за работу, то у более состоятельных людей появились новые большие дома. Причем много и на самых лучших участках. На Печерске и в Конче-Заспе, в ближайших околицах Киева, которые тогда были бесхозными.

 

Но знаний небыло, газ был дешевый по-этому дома строили дурные, большие, некрасивые. Сейчас они требуют много вложений в перестройку и ценятся только из-за места, на котором они стоят, почтового адреса, документов, подключенных коммуникаций.

[Шакира]

еще к вышеперечисленному стоит добавить что рынок насыщен предложением,к примеру когда я строилась в 2007г. натуральная черепица стоила как золотая,и BRAAS тоже была дорогая-но я её положила на крышу

окна-выбор огромен и с энергосбережением уже ставят по умолчанию,т.к.разница в цене вообще не ощутима.

тогда газ был дешевый,но мы решили утеплить дом сразу-ракушняк+пенопласт+облицовочный кирпич=65см стена,

котел-сразу конденсационный Бош

 

по теме-закончила строить в прошлом году,вселилась,но внутренние работы по отделке только закончила и теперь жду лета-класть плитку во дворе и автополив!

успела сделать ремонт в квартире за 2 месяца,сегодня поставили точку-натяжной потолок-глянец

доки сделала не спеша за 2 года,причем на сам дом дали свидоцтво очень быстро,никому ни за что взятку не давала,только пошлина,оказывается это возможно

[loader]

Хотелось бы знать узнать реальную ситуацию, в каментах можете писать аргументы.

 

год сильно далеко для планирования сейчас реально фиг загадаеш, сильно много рисков и неизвесных.

 

по факту кто не начал, стоит подумать. поскольку втянулись, то стараемся потихоньку двигать, заодно мозги разгружая.

[AlexNaymk]

Хотелось бы знать узнать реальную ситуацию, в каментах можете писать аргументы.

 

Это как беременность:роды отложить ну не как :D

Поэт. медленно но уверенно!!!

[JustDidIt]

Только сейчас увидел что темы 3. Я создавал одну в этой ветке. Как писалось выше сейчас цена в баксе просела нереально на украинские материалы и работы. Если не верить в войну то можно начинать

[sdp]

Давно планировал построить свой дом. Все искал участок. Фортуна улыбнулась прошлым летом. Осенью организовывал свет на участок, заказ проект дома, зарегистрировал все документы в органах на начало строительства. На сегодня уже проплатил за газоблок, купил битумку, комплектуху, ливневку (храню пока в гараже). В марте планирую организовать скважину и с конца марта начать интенсивно строительство фундамента, коробки. Да. согласен, что при нынешней обстановке на душе как-то не совсем спокойно, с другой стороны если сбережения в валюте то сейчас самый раз все это организовывать иначе эти сбережения просто пропадут исходя из текущей обстановки в банковской системе и стране в целом. Судите сами. Год назад газоблок Стоунлайт был в районе 650 грн/куб. а доллар был чуть выше 8. Я недавно покупал по 685 грн. при курсе 20 грн/$. Работы пока тоже не сильно сдвинулись по цене в сторону увеличения да и вряд ли это разумно. Посмотрите объявления на строительство весной 2013 и 2014 - заказчиков на порядок меньше, а в этом году вообще будут единицы. Риск очень, большой конечно. Но мне кажется, что все же стоит рискнуть, так что начинаю Все же жизнь продолжается, несмотря на текущие события, да и будешь занят делом в это смутное время и некогда будет смотреть зомбоящик и расстраиваться.

[Vikctor]

Допустим человек менял доллары по 8 и покупал газобетон по 90 долларов за м3.

И кроме газобетона ещё масса таких позиций. Я стартовал в 2013, а уже в прошлом сезоне прикидывал, что сэкономил бы порядка 20% на общестроевских материалах, если бы год подождал.

Сейчас уже не остановишся. Страшно конечно (мы очень близко от вооружённых гопников и регион привлекателен для мордора), но потихоньку покупаю материалы на новый сезон. Цены уж очень привлекательны в том числе на импортные (если пересчитывать в доллары). Сам себя сдерживаю - закупаю лишь необходимое на первую половину сезона. Обычно зимой гораздо больше предоплат делал.

Подешевели не только материалы/работы, но и цены на подключение коммуникаций. С НГ допустим стоимость кВт при стандартном трёхфазном подключении у нас - 900грн. В пересчёте вообще шара. Мне неплохо бы докупить мощность, но наверное буду ждать развития событий...

П.С.: сейчас безусловно не стартовал бы. Даже не думал бы в этом направлении.

Змінено 8 лютого 2015 користувачем Vikctor

[semengv]

Даже если нет больших сбережений в валюте, а заработок идет в гривне - все равно есть смысл начинать - куда девать гривну? В банк - нет смысла, покупать валюту по нынешнему курсу - вообще не понимаю зачем. Просто надо перенаправить стройку на отечественные материалы - выбор есть, цены там поднялись не сильно. И как выше было сказано цены на работы тоже не сильно поднялись, а иногдп даже и меньше стали. Строятся еденицы, даже ремонты люди стали меньше делать. Но если нужно решать вопросы с жильем - то это выход. У нас продаж по недвижимости почти нет - рынок стоит - все в ожидании.

 

Добавлено через 3 минуты

Подешевели не только материалы/работы, но и цены на подключение коммуникаций. С НГ допустим стоимость кВт при стандартном трёхфазном подключении у нас - 900грн.

 

И я о том же. Три года назад, когда купила участок - предлагали подключиться сразу к газу-свету, но меня что-то удержало. Сейчас мониторю цены - каждый год по чуть-чуть падает, пока достроюсь - как раз будет нормальная цена - подключений очень мало.

[архітектор]

Три года назад, когда купила участок - предлагали подключиться сразу к газу-свету, но меня что-то удержало. Сейчас мониторю цены - каждый год по чуть-чуть падает, пока достроюсь - как раз будет нормальная цена - подключений очень мало.

 

Это может быть только в краткосрочной перспективе. Если Облэнерго и Облгазы частные, то любой нормальный хозяин должен провести ревизию у себя на хозяйстве. И если не смотреть на хозяйство с точки зрения обогащения за счет разворовывания остатков, то нет никаких причин для снижения стоимости.

 

Допустим можно продать завалявшиеся трансформаторы, купленые когда-то за госденьги, можно срезать и продать временно незадействованную стратегическую линию. Но глобально обстановка такая, что оборудование стареет, оно реально очень плохо сделано. Всегда экономили на качестве - столбы ставили как попало, провода вешали бездумно, схемы подключений всегда были мутными, кулибинскими.

Если выводить электрическое и газовое хозяйство из бардака, делать его действительно качественным, высокотехнологичным бизнесом, кторый может привлекать западных инвесторов и быть действительно хорошим бизнес-активом, то цены будут только расти.

 

Если цены не растут, то это означает только то, что все плохо и будет еще хуже. Новое оборудование закупаться не будет, порядок наводить никто не будет, а будет как в 90-е, 2000-е - будут красть, будут доедать то, что еще осталось от СССР, будут брать кредиты и не возвращать их, энергобизнес будет мыльным пузырем, который будет лопать зимой, в лютые морозы. Выражаться это будет в сгоревших трансформаторах, в обесточеных поселках, в дополнительных взносах на аварийный ремонт, взятки (поддержка местной украинской коррупции и бракоделов), в покупке генераторов, солнечных батарей (поддержка западных производителей).

 

Добавлено через 4 минуты

просто надо перенаправить стройку на отечественные материалы - выбор есть, цены там поднялись не сильно.

Это правильно, но нужно всегда помнить 90-е, когда из отечественного материала построили то, что могло функционировать только при СССР с его дешевыми ресурсами. Нужно понимать, что дом должен быть технологичным, продуманым и качественным продуктом. Если его придется продавать, то по объективным критериям, а не путем обмана покупателя и подсовывания некачественного продукта.

 

Вобщем резюме такое - если хотите строиться сейчас, не повторяйте ошибки 90-х, иначе никогда из совка не выбраться, а мордор все равно прийдет, если не сейчас, то через 5-10-15 лет.

 

Добавлено через 9 минут

И как выше было сказано цены на работы тоже не сильно поднялись, а иногдп даже и меньше стали.

Не смотрите на цены, смотрите на суть. На подход, на мозги, на концепцию.

 

Это как с политиками. Мы голосуем за тех, кто обещает льготы бюджетникам. По факту происходит удушение тех, кто предлагает инновации и реформы. Деньги проедаются, а ситуация не меняется.

 

Низкие цены на работы при старом подходе - вы получите в итоге новые 90-е. После этого круг замкнется.

 

Добавлено через 3 минуты

Почему люди ожидают, что в их временном жизненном интервале будет все зашибись?

 

Тут как раз другое ожидание. Ждут, что у кого-то будет все плохо, он снизит цены, а то-то выиграет лотерею. Тоесть ориентация на принцип "чем хуже другим, тем лучше мне". Но по сути, не меняется подход.

[vitalman]

Для себя принял решение начинать. Почему:

 

1) Не решен жилищный вопрос. Снимать квартиру всю жизнь - не вариант.

2) Нужно куда-то девать гривны. В банк в такое время точно не понесу (нестабильность банковской системы + налоги на пассивные доходы рубят привлекательность депозитов на корню). Держать в кубышке - нет смысла, покупать доллары - тоже.

3) Начнется стройка - не останется времени на ТВ и дурные мысли.

4) Все кризисы рано или поздно заканчиваются и откладывать на потом - не самый выигрышный вариант.

 

Я начинал бизнес в 2008, заложив родительскую квартиру под долларовый кредит; затем в это же время решил завести семью и детей. Было стремно, конечно, но в конечном итоге все получилось: бизнес работает, кредит погашен, детки подрастают. Не нужно боятся что-то начинать, нужно правильно оценивать риски.

 

Для себя решил так: сформирую подушку безопасности (энную сумму наличности нз), а затем начну стройку.

[kondravasyl]

Я знаходжусь на самому старті але однозначно буду продовжувати, тому що цеглу встиг ще купити минулого року по приємній ціні, фундамент залитий і головне є мрія яку потрібно втілювати в життя. І щоб не робилось в країні, сісти і скласти руки це ніколи не вихід

[adv28 g]

Осенью залит фундамент,есть желание продолжать стройку, но в принципе можно и заморозить процесс, для себя решил подождать до весны, к этому времени ситуация должна проясниться (либо полномасштабная война либо вариант Приднестровья, Абхазии и т.п.). Основной вопрос не в экономической ситуации, а в том, что при распространении военных действий в глубь Украины, деньги, отложенные на стройку помогут какое-то время прожить семье при эвакуации, а недострой с собой не заберешь.

[kondravasyl]

Основной вопрос не в экономической ситуации, а в том, что при распространении военных действий в глубь Украины, деньги, отложенные на стройку помогут какое-то время прожить семье при эвакуации, а недострой с собой не заберешь.

 

Ну я думаю що у Львів війна точно не дійде навіть при самих гірших розкладах, дай Бог щоб до весни все скінчилось, і то все згадували як страшний сон!

[bora-b]

Если выводить электрическое и газовое хозяйство из бардака, делать его действительно качественным, высокотехнологичным бизнесом, кторый может привлекать западных инвесторов и быть действительно хорошим бизнес-активом, то цены будут только расти.

 

Если цены не растут, то это означает только то, что все плохо и будет еще хуже. Новое оборудование закупаться не будет, порядок наводить никто не будет, а будет как в 90-е, 2000-е - будут красть....

 

Вот вроде все логично и правильно, но!

Имею удовольствие наблюдать, как через кровь и слезы все предприятия Укроборонпрома "выгоняют" на электронные торги. Все закупки только через электронные аукционы.

Парадокс! Курс как бешенный прет вверх, а цены стремительно летят вниз.

Снабженцы в слезах и соплях стоят в очередях магазинов " Все для дома" за мылом и веревкой.

И это только начало.

[архітектор]

Снабженцы в слезах и соплях стоят в очередях магазинов " Все для дома" за мылом и веревкой.

И это только начало.

Вы хотите сказать, что при теперишнем режиме, даже при желании навести порядок, бардак приходит еще быстрее?

Я правильно понимаю, что есть ограничение по госраценкам на приобретение определенных товаров, цены на которые резко растут из-за курса? А если заключены длительные контракты и в них не предусмотрен такой форс мажор, то остается либо искать мыло и веревку, либо опять что-то мутить?

 

 

ПС: на всякий случай напоминаю, как строили в 90-х, года тоже надо было выкручиваться, чтобы дом был не меньше 300-500 м2 и чтобы подешевле.

 

 

 

 

 

 

[bora-b]

Вы хотите сказать, что при теперишнем режиме, даже при желании навести порядок, бардак приходит еще быстрее?

Я правильно понимаю, что есть ограничение по госраценкам на приобретение определенных товаров, цены на которые резко растут из-за курса? А если заключены длительные контракты и в них не предусмотрен такой форс мажор, то остается либо искать мыло и веревку, либо опять что-то мутить?

 

Нет, Олег, Вы неправильно понимаете. Или делаете вид, что не понимаете.

До тех пор, пока на "удивительных тендерах" в облэнерго и всяких трансгазах предпочтения будут отдаваться лотам в 700 тыс., а в лоте за 400 тыс. будет найдена неправильная запятая, так и будем жить в говне и "экономически обосновывать" идиотские подорожания.

А в электронных торгах хер проскочишь! Там такие номера не проходят.

Почему Пинчуковский Интерпайп давным давно торгуется электронно, а облгазы так, как им удобней?

И кто из них правильный хозяин?

[belosnezka]

ПС: на всякий случай напоминаю, как строили в 90-х, года тоже надо было выкручиваться

Белоснежка посмотрела фотки и ниче не поняла.

В 90-х я ходила под столом пешком:D.

Расскажите в двух словах о стройках в 90-е.

[drank]

Белоснежка посмотрела фотки и ниче не поняла.

В 90-х я ходила под столом пешком:D.

Расскажите в двух словах о стройках в 90-е.

 

в двух? запросто

 

большие и дурные

 

Добавлено через 1 минуту

достраиваем... мечты должны сбываться. Но, если мужа в солдаты забреют, будем грызть ракушку, когда штукатурку догрызем

[AlexNaymk]

в двух? запросто

 

большие и дурные

 

Большие это ладно,но дурные это как?:D

Я знаю минимум двух пользователей у которых дома похожи на первую картинку из поста Архитектора.

[архітектор]

дурные это как?

 

Дурные это так, как советские деревянные счеты в сравнении и калькулятором в телефоне. На счетах можно перекидывать косточки, что развивает пальцы рук и требует запоминать в уме логику счета. Телефоном можно звонить в любую точку мира, можно заходить в интернет, фотографировать, пользоваться навигатором, конвертером, слушать радио, светить фонариком и считать на калькуляяторе, не напрягая мозг так, как это было со счетами.

 

Когда в мире строительство домов - это продвинутый технологический процесс, куда встроено много полезных вещей и достижений цивилизации, есть люди, для которых счеты - это эталон, в переводе на дома.

 

Это когда фундамент 9х10, чтобы не заморачиваться, это когда плиты б/у немножко торчат на улицу, потому что других небыло. Это когда окна маленькие, когда стены ровные и крыша тоже ровная. И главное 400м2 полезной отапливаемой кизяками площади, которую фиг это государство обложит налогом.