гидроизоляция балкона/лоджии

[deniksem]

Мужики, я понимаю и знаю, что тем таких уже здесь полно но, если честно, я половину не понимаю из них. Потому прошу просить и ответить. Спасибо.

Есть балкон(двумя сторонами примыкает к стенам дома), крыши нету и не планируется, сделан он следующим образом:

металлические пруты засунуты глубоко в бетонное перекрытие второго этажа и это все удовольствие залито цемент+керамзит, по двум внешним сторонам в качестве направляющих и торца балкона был использован 200мм швеллер(грунтован, крашен, стыки сварены и скручены винтами). Так вот, нужна доступнопонятная схема которую можно исполнить своими силами и тем более средствами(а средств думаю и сами понимаете, что на сегодня не особо). Чуть не забыл: поверх планируется обычная морозостойкая плитка размером 40*40(примерно). Спасибо большое.

[Propeller]

Давайте размеры балконной плиты.

[deniksem]

на вскидку 1,5м*2,5м

[deniksem]

а в ответ тишина(( эх

[Propeller]

Вам нужно соединить Просто,Дешево,Надежно.

Вам нужна схемка.

И .... по-быстрому.

 

Вопрос : Да?

[deniksem]

прям в точку). Мне нужно чтоб оно не распалось потом но при этом и не стоило как ВАЗ 2109 с конвеера))

И сразу же сопутствующий вопрос: плитку потом на какой клей класть? церезит см117 или см17 или вообще на что-то другое и с добавками?

[deniksem]

Должен признать как-то очень странно проходит общение на этом форуме

[Propeller]

Я бы даже сказал подозрительно.

Потерпите пару деньков.

Ответят.

Тут так принято.

Ну с Просто и Надежно - понятно.

На счет Дешево.

Какой вы планировали бюджет на этот балкон?

[deniksem]

Ну с 17 числа и ниодного ответа это круто, отличный форум, как все в этой стране. Я то, как наивный, привык к нормальному общению и быстрым ответам на других форумах, а тут все в лучших традициях строителей, никуда не спешим, а вось и само отпадет уже.

[Raha]

Я то, как наивный, привык к нормальному общению и быстрым ответам на других форумах, а тут все в лучших традициях строителей, никуда не спешим, а вось и само отпадет уже.

 

Це форум і кожен пише тут коли захоче. Ніхто не зобов'язаний допомогати вам чи давати відповідь - то є власна справа кожного. А ви пробуєте вимагати відповідь як замовник у підрядчика. З таким відношенням вірогідність отримати корисну відповідь стрімко падає. Вам краще найняти спеціаліста і за заплачені гроші вже щось вимагати.

[deniksem]

Це форум і кожен пише тут коли захоче. Ніхто не зобов'язаний допомогати вам чи давати відповідь - то є власна справа кожного. А ви пробуєте вимагати відповідь як замовник у підрядчика. З таким відношенням вірогідність отримати корисну відповідь стрімко падає. Вам краще найняти спеціаліста і за заплачені гроші вже щось вимагати.

 

Вы сейчас серьезно?

Я ни у кого ничего не требую, если Вы читали мои сообщения. Я констатирую факт. Я общаюсь не на одном форуме и не только на наших но и на западных, думаю и Вы тоже. Но только на этом форуме вот такое вот....странное состояние дел).

Пардон, если я всех отвлекаю от чего-то важного, но, по-моему, когда нужно выполнять какие-то работы то у тебя нету год-полтора пока кто-то соизволит написать. Ну да ладно, пардон если прозвучало очень резко.

[Propeller]

Ну...давайте начнем.

Если еще не поздно.

У вас сейчас как-то так?

[Raha]

У мене є лоджія, зроблена з плити ПК. Поки що не приділяв уваги процесу її гідроїзоляції, але планую зробити десь так:

 

1. Наплавлю євроруберойд з заходом на стіни;

2. 40мм екструдованого пінополістеролу на зонтики. Звісно не дуже правильно робити дірки в гідроїзоляції, але думаю, що заповнення дірок бітумною мастикою на водній основі дещо виправить ситуацію;

3. 60мм стажка на відсіві з армуванням сіткою 100x100;

4. Плитка.

[deniksem]

Ну...давайте начнем.

Если еще не поздно.

У вас сейчас как-то так?

 

именно так.

 

Добавлено через 55 секунд

У мене є лоджія, зроблена з плити ПК. Поки що не приділяв уваги процесу її гідроїзоляції, але планую зробити десь так:

 

1. Наплавлю євроруберойд з заходом на стіни;

2. 40мм екструдованого пінополістеролу на зонтики. Звісно не дуже правильно робити дірки в гідроїзоляції, але думаю, що заповнення дірок бітумною мастикою на водній основі дещо виправить ситуацію;

3. 60мм стажка на відсіві з армуванням сіткою 100x100;

4. Плитка.

 

так это больше похоже на утепленную лоджию.

[Propeller]

именно так.

 

Если вы по традиции будете делать отвод воды через "борта" балкона, то есть вероятность излишнего увлажнения фасада и его "пачкания".

На рисунке показал неприятные зоны.

[Raha]

так это больше похоже на утепленную лоджию.

 

Ні, це відкрита лоджія. А утеплення там плити з усіх боків, щоб не було містка холоду, всеж на стіни вона опирається.

[deniksem]

Если вы по традиции будете делать отвод воды через "борта" балкона, то есть вероятность излишнего увлажнения фасада и его "пачкания".

На рисунке показал неприятные зоны.

 

У меня сток в самом углу(тот который единственный навесной), я буду делать уклон именно к нему. Меня интересует гидроизол именно всей плоскости балкона, чтоб не набирал влагу. Но так как там керамзит то проникающую смысла делать нету, наверное

[Propeller]

У меня сток в самом углу(тот который единственный навесной), я буду делать уклон именно к нему.

 

Понятно. Даже если будет сделана разуклонка по периметру сторон, не контактирующих с домом небольшой порожек. Я потом это изображу.

 

Меня интересует гидроизол именно всей плоскости балкона, чтоб не набирал влагу. Но так как там керамзит то проникающую смысла делать нету, наверное

 

Я догадался.

Про применение проникающей на поверхности с рабочим диапазоном температур в 80 град.С принял как шутку.

[deniksem]

Нашел у себя в залежах полеуретановую, немецкую какую-то, на знакомых языках вообще ничего не написано и банка открыта уже и скотчем заклеена)). Валяется около года. Ее еще можно юзать или уже в топку ее?

[Propeller]

Смотрите картинки.

ПУ= полиуретан.

 

Относительно залежалого ПУ.

Для начал неплохо было бы её открыть и посмотреть сколько неполимеризовавшегося ПУ там осталось.

И осталось ли. А если осталось что-то жиденькое, то нет ли в этом жиденьком "соплей". Таких сгустков.

Это может быть и ПУ покрытие для полов. ПУ есть около 3000 видов с диаметрально противоположными свойствами.

[deniksem]

1. Можно ли второй слой ПУ посыпать песком или именно третий? Песок кварцевый как я понимаю?

2. облицовка дома уже сделана и потому по стенам дома наверное пойдет тоже ПУ с песком и поверх плитку клеить. так можно? а швы между полом и стенкой герметиком пу.

3. плитку на что клеить из смесей? и чем затирать швы лучше?

[Propeller]

1. Можно ли второй слой ПУ посыпать песком или именно третий?

Именно в третий. Потому как песок, находясь в ПУ делает слой ПУ не непрерывным. Но, всегда можно поэкспериментировать.

Мы не экспериментируем.

 

Песок кварцевый как я понимаю?

Можно сухой, просеянный (без растений и глыбок) речной.

 

2. облицовка дома уже сделана и потому по стенам дома наверное пойдет тоже ПУ с песком и поверх плитку клеить. так можно? а швы между полом и стенкой герметиком пу.

 

Если фасад сделан добротно и вода по фасаду не будет затекать "за воротник" (а с этим сталкиваемся с определенной периодичностью), то можно.

 

3. плитку на что клеить из смесей? и чем затирать швы лучше?

 

На клей, который производитель рекомендует для наружного применения. У всех спецов-плиточников разные привязанности к этим клеям. Тут не помогу.

Снаружи нельзя затирать эпоксидной.

Нужно минеральной. В нее можно добавить что-то такое : (ссылка устарела)

[deniksem]

1. Можно ли второй слой ПУ посыпать песком или именно третий?

Именно в третий. Потому как песок, находясь в ПУ делает слой ПУ не непрерывным. Но, всегда можно поэкспериментировать.

Мы не экспериментируем.

 

Песок кварцевый как я понимаю?

Можно сухой, просеянный (без растений и глыбок) речной.

 

2. облицовка дома уже сделана и потому по стенам дома наверное пойдет тоже ПУ с песком и поверх плитку клеить. так можно? а швы между полом и стенкой герметиком пу.

 

Если фасад сделан добротно и вода по фасаду не будет затекать "за воротник" (а с этим сталкиваемся с определенной периодичностью), то можно.

 

3. плитку на что клеить из смесей? и чем затирать швы лучше?

 

На клей, который производитель рекомендует для наружного применения. У всех спецов-плиточников разные привязанности к этим клеям. Тут не помогу.

Снаружи нельзя затирать эпоксидной.

Нужно минеральной. В нее можно добавить что-то такое : (ссылка устарела)

 

1. понял, только в 3 слой

2. ну вроде добротно), но кто ж его знает

3. ну если из церезита то см117 пойдет? или надо см17? можно швы между плитками пу герметиком вообще замазать? или это уже извращение будет?

[Propeller]

3. ну если из церезита то см117 пойдет? или надо см17?

Говорю : я ж не в курсах.

Положили бы просто на слой гидроизоляции деревянный настил и получили бы простую, дешевую, надежную конфетку.

Вода через щели между досками на пол.

Доска постоянно аэрируется.

Доску освежить - нет проблем.

(ссылка устарела)

www.decktiles.org/IMG/IMG_0092.JPG

 

можно швы между плитками пу герметиком вообще замазать? или это уже извращение будет?

 

Думаю перебор.

[deniksem]

а можно поподробней о доске?

это террасная доска покрыта чем-то типа Пинотекса?

на что она кладется? там же в гидроизоляции тогла нужно будет дырки бить для крепления или как?