Моя стройка - zx50 в Ворзеле с заморочками

[standov]

Минутка "бесплатной рекламы", всегда приятно сталкиватся с комбо-сочетанием Украина-хороший продукт-недорого.
Гипсовые светильники Isoform (Встроенный гипсовый светильник ISO10 Isoform. – купить в Киеве, Украине), уж не знаю делают ли они сами, но литье "брендированное", очень хорошее качество - материал очень плотный, тяжелый, идеальная геометрия. А главное максимально-продуманная конструкция крепления в 12мм ГК потолок, что не скажешь о многочисленных китайцах (с тонким "потолочным" ГК фокуса правда не получится, но сами себе враги - использовать ГК не по назначению).
При всем этом цена очень-очень конкурентная + еще и скидку дают существенную на не первый заказ. 

В общем, рекомендую )
Из нюансов - запасы у них видимо небольшие и светильники часто пропадают на пару дней из наличия потом появляются потом опять пропадают. Живой процесс похоже

 

[outdoor24]

8 хвилин тому, standov сказав:

Минутка "бесплатной рекламы"

А promin.net.ua/double-series не влаштував лише ціною? яка на мене він технологічніше, хоча по висоті трохи програє.

а як в них фіксуються лампи? 

[standov]

6 минут назад, outdoor24 сказал:

не влаштував лише ціною

смотрел их, они в шортлисте были но конструкция исоформа больше понравилась - вы не ограничены родными "ушами", делаете из профиля перекладины так как удобно и где удобно и получается монолитное решение. Еще и и дешевле, в общем предложение от которого не отказываются

НО это работает только если 12 ГК, если тонкий то проминь будет лучше, но у меня 12

Лампы фиксируются как обычно - в комплекте пружина которая прижимает лампу к отливке в самой форме, у них на сайте есть разрез вроде 

Змінено 2 вересня 2021 користувачем standov

[standov]

16 минут назад, outdoor24 сказал:

яка на мене він технологічніше,

прорабу понравилось что он сразу ставит горизонтальную стойку в нужном месте и прямо к ней прикручивается "изоформ" насквозь а вторая сторона делается уже где есть место, сам шов получается сильно дальше от горячей лампы и сам светильник получается связан с каркасом, это не то бы что-то прямо решает но выглядит как-то сильно концептуальнее

Змінено 2 вересня 2021 користувачем standov

[Vikctor]

Где вы горячие лампы найдете в век ЛЕД ламп?...

[standov]

2 минуты назад, Vikctor сказал:

Где вы горячие лампы найдете в век ЛЕД ламп?...

ну у меня трековый светильник похрустывает когда лампа остывает. Лед не лед а 5-10вт куда-то деть надо, а если две то в 2 раза больше

Змінено 2 вересня 2021 користувачем standov

[standov]

Поставил догрев, как и планировал на твердотельном диммере и перекоммутацией 2.4кв в 600вт. В процессе косвенно через нагрев посчитал поздухообмен,получилос несколько меньше чем думал - 90кубов против 150. Теперь осталось подобрать параметрі пид-регулятора в опенхабе.

В качестве термодатчика использую 1-wire, инерционность почему-то какая-то очень большая - 20-30 минут, в максимальном режиме нагреватель перегревается (90 кубов все-же мало) и начинает подвыключаться.

Змінено 5 вересня 2021 користувачем standov

[standov]

Пид-регулировка пока в пролете, оказалось что d105 который я использую сейчас для всех датчиков умеет отдавать данные только раз в минуту. С такой дискретностью получить работающий пид не получилось, за минуту ситуация меняется просто на 180. Заказал отдельный modbus конвертор, пока выставил 35%, с учетом того что ГТО дает достаточно стабильную температуру - это вполне работает.

UPD. не в пролете, то пан - рукожоп, работает. но с минутнім интервалом опроса конечно меееедленно, в любом случае надо ставить более "скоростной" датчик

Змінено 6 вересня 2021 користувачем standov

[KakTuz]

а DS18B20 не годиться? mypractic.ru/ds18b20-datchik-temperatury-s-interfejsom-1-wire-opisanie-na-russkom-yazyke.html

использует 1-Wire, Время измерения, не превышает 750 мс, при максимально возможном разрешении 12 бит. бывают уже одеты в наконечник и распаяны - могу прислать такой.  Или заедьте - я в Стоянке.

 

Змінено 7 вересня 2021 користувачем KakTuz

[standov]

В 07.09.2021 в 22:15, KakTuz сказал:

а DS18B20 не годиться? mypractic.ru/ds18b20-datchik-temperatury-s-interfejsom-1-wire-opisanie-na-russkom-yazyke.html

использует 1-Wire, Время измерения, не превышает 750 мс, при максимально возможном разрешении 12 бит. бывают уже одеты в наконечник и распаяны - могу прислать такой.  Или заедьте - я в Стоянке.

 

такой и использую, ну только гильзованный. Проблемма не в датчике а в том кто его опрашивает. smart-mac d105 кроме прочего, поддерживает 5 штук DS18B20 но опрашивает их не чаще чем раз в минуту. Реже может, чаще нет. В общем-то понятно что можно на коленке/ардуине/esp сампансклепав, но пока нет времени. Думаю сделать на ардуине уже сразу слейв modbus конкретно под вентиляцию (4 1-Wire на вход, 4 управления под задвижки,  пару сухих контактов), что-бы потом заводить в плк только 1 слейв

[standov]

Накопились данные по работе ПИДа, ну сказать что я доволен ничего не сказать. Работает идеально, даже подозрительно.
Смену уставки отрабатывает не мгновенно но при таком медленном опросе датчика иначе не может быть. Зато саму уставку держит очень задорно - обратите внимание на зеленый пунктир (мощность нагревателя) и температуру ГТО (зеленая)

[blacktigra]

А если воздух не догревать, сильно ощущается? Я смотрю что догреваете всего на 3-4 градуса.

[standov]

1 час назад, blacktigra сказал:

А если воздух не догревать, сильно ощущается? Я смотрю что догреваете всего на 3-4 градуса.

Да, у меня в одной комнате вентиляция над временной кроватью и летом с 18 это было клёво а как похолодало+ стало дуть 16 так стало совсем не комильфо, а дальше будет ещё хуже. В стационарном будущем режиме с рекуператором должно быть норм, но пока не очень. План такой - сейчас догревать до 19-20 а потом использовать как совсем небольшой воздушный догрев в сочетании с теплым полом для компенсации огромной инерционности, но это пока совсем теория 

[standov]

Хочешь сделать "хорошо" сделай сам. Не могу сказать что прямо хорошо но готового просто не нашел, либо одного нет либо другого.
github.com/stas-dovgodko/iot_modbusarduino/blob/master/sketch_1wire/sketch_1wire.ino

 

Скетч под arduino uno который на двух пинах держит до 8 ds18b20. два pwm на выход для 0.10v 8 каналов реле и 4 аналоговых входа. Все это багацтво выбрасывает регистрами на modbus rs485 и регистры которые на запись хранит в епроме для теплого рестарта (ардуина же не может надежно работать). Все странно но похоже работает, соберу в корпус и заведу на вентиляцию (задвижки + датчики температуры + грейка)

[standov]

Очередные эксперименты с приточной вентиляцией, пронаблюдал в динамике как забивается предфильтр и за одно решил проверить на сколько он (и осночной ф7) влияет на производительность.
Поскольку есть догрев плавный и датчики температуры до/после то стало возможно примерно считать производительность в кубах в час. К численным значениям этой математики надо относиться осторожно - реле нагревателя не линечно + точность температуры не идеальна но рамочно понят что происходит вполне можно.
 

1. Как забивается предфильтр (тонкое агроволокно)

Считать начал 35 дней назад, на этот момент предфильтр уже был не свежак, правая шкала это кубы/ч расчетные. всплески это пропадало питание, волны - несовершенство математики. Тренд очевиден - за 35 дней производительность упала в примерно 2 раза.

 

2. Пошел снял "предфильтр" но забыл сфотать, в общем он был полностью забит темно серой пленкой-коркой из чего-то типа смеси паутины и пыли, снялось прямо "шапкой". Далее эксперименты с разными фильтрами

а) Красный участок - старый предфильтр + установленный f7 = 50м3/ч.
б) Белый - снял предфильтр совсем, остался только f7. = 90м3/ч
в) Зеленый - снял все фильтры вообще. = 100м3/ч

Вариант - новый предфильтр + f7 в пределах погрешности совпадает с вариантом f7 без предфильтра, потому не акцентирую.

Выводы -
1) f7 спустя 4 месяца вполне живой, при этом предфильтр "менялся" уже дважды.
2) Вклад f7 в общее сопротивление ГТО точно есть (было-бы совсем странно если бы не было) но оно сильно меньше сопротивления самого гто и на общую картину влияет не радикально.
3) "Математика" расчета производительности вполне рабочая и можно использовать как минимум для напоминалки по предфильтру
4) предфильтр очень нужен - количество всякого летающего в воздухе что засасывается в вентиляцию прямо удивительно а f7 менять раз в месяц как-то совсем глупая история.
5) в межсезонье история с ГТО не такая интересная - температура воздуха на улице - 10, температура из гто при 100 кубах - 13, при 50 кубах 17. Подозреваю что при 300 кубах будет те-же 10, но правда такое сутки вкруг а не только днем.

Думаю над тем какой должен быть предфильтр что-бы не засорялся так быстро, вероятно он должен иметь какую-то вертикальную структуру с бОльшей площадью, сейчас же это фактически d250мм тонкого агроволокна

Змінено 13 жовтня 2021 користувачем standov

[Сарочка]

17 часов назад, standov сказал:

Очередные эксперименты с приточной вентиляцией, пронаблюдал в динамике как забивается предфильтр и за одно решил проверить на сколько он (и осночной ф7) влияет на производительность.
Поскольку есть догрев плавный и датчики температуры до/после то стало возможно примерно считать производительность в кубах в час. К численным значениям этой математики надо относиться осторожно - реле нагревателя не линечно + точность температуры не идеальна но рамочно понят что происходит вполне можно.
 

1. Как забивается предфильтр (тонкое агроволокно)

Считать начал 35 дней назад, на этот момент предфильтр уже был не свежак, правая шкала это кубы/ч расчетные. всплески это пропадало питание, волны - несовершенство математики. Тренд очевиден - за 35 дней производительность упала в примерно 2 раза.

 

2. Пошел снял "предфильтр" но забыл сфотать, в общем он был полностью забит темно серой пленкой-коркой из чего-то типа смеси паутины и пыли, снялось прямо "шапкой". Далее эксперименты с разными фильтрами

а) Красный участок - старый предфильтр + установленный f7 = 50м3/ч.
б) Белый - снял предфильтр совсем, остался только f7. = 90м3/ч
в) Зеленый - снял все фильтры вообще. = 100м3/ч

Вариант - новый предфильтр + f7 в пределах погрешности совпадает с вариантом f7 без предфильтра, потому не акцентирую.

Выводы -
1) f7 спустя 4 месяца вполне живой, при этом предфильтр "менялся" уже дважды.
2) Вклад f7 в общее сопротивление ГТО точно есть (было-бы совсем странно если бы не было) но оно сильно меньше сопротивления самого гто и на общую картину влияет не радикально.
3) "Математика" расчета производительности вполне рабочая и можно использовать как минимум для напоминалки по предфильтру
4) предфильтр очень нужен - количество всякого летающего в воздухе что засасывается в вентиляцию прямо удивительно а f7 менять раз в месяц как-то совсем глупая история.
5) в межсезонье история с ГТО не такая интересная - температура воздуха на улице - 10, температура из гто при 100 кубах - 13, при 50 кубах 17. Подозреваю что при 300 кубах будет те-же 10, но правда такое сутки вкруг а не только днем.

Думаю над тем какой должен быть предфильтр что-бы не засорялся так быстро, вероятно он должен иметь какую-то вертикальную структуру с бОльшей площадью, сейчас же это фактически d250мм тонкого агроволокна

А если использовать предмоторный фильтр как в пылесосах daison 

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем Сарочка

[standov]

3 часа назад, Сарочка сказал:

А если использовать предмоторный фильтр как в пылесосах daison 

Ну я и использую, "предфильтр" из 1 слоя агроволокна тонкого белого. Я думаю про что-то многоразовое моющееся типа пластиковой сетки и какой-то объемной конструкции шоб на дольше хватало, но на диаметр 250 ничего не гуглится особо

[Сарочка]

1 час назад, standov сказал:

Ну я и использую, "предфильтр" из 1 слоя агроволокна тонкого белого. Я думаю про что-то многоразовое моющееся типа пластиковой сетки и какой-то объемной конструкции шоб на дольше хватало, но на диаметр 250 ничего не гуглится особо

По типу как жироуловители в вытяжках? 

[standov]

7 часов назад, Сарочка сказал:

По типу как жироуловители в вытяжках?

Не совсем, жироуловители они лабиринтного типа, там расчет на то что жир при контакте с поверхностью к ней прилипнет, а мне нужен конкретно пылевой предфильтр, аналогия с предфильтром пылесоса хорошая (мелкая пластиковая сетка) но только диаметр нужен конский 250+мм, а с этим сложности 

[blacktigra]

В 14.10.2021 в 11:58, standov сказал:

Я думаю про что-то многоразовое моющееся типа пластиковой сетки и какой-то объемной конструкции шоб на дольше хватало, но на диаметр 250 ничего не гуглится особо

Посмотрите у Вентса карманный со вставкой G4. Там поверхность намного больше чем в панельном.

vents.ua/product/fbk-2504

[standov]

3 часа назад, blacktigra сказал:

Посмотрите у Вентса карманный со вставкой G4. Там поверхность намного больше чем в панельном.

vents.ua/product/fbk-2504

оно не моющееся и одноразовое, идея была в тотальной экономии, как сейчас цена куска агрополотна стремится к нулю. у меня карманный f7, два карманных подряд это мало того что габариты (250 диаметр это такие бочки ого-го) так еще и цена ротации

[razzil]

15 часов назад, standov сказал:

оно не моющееся и одноразовое

а откуда такие данные? у меня такие фильтры G4 на фходе и выходе. Пару раз за сезон продуваю компрессором, один раз стирал.

[blacktigra]

16 часов назад, standov сказал:

оно не моющееся и одноразовое

Вы думаете, что на промышленных и коммерческих объектах такие карманы меняют каждый раз во время обслуживания?  Пропылесосили, под краном помыли, и снова в бой.

Габариты большие конечно, а как иначе площадь поверхности увеличить.

[standov]

4 часа назад, razzil сказал:

а откуда такие данные? у меня такие фильтры G4 на фходе и выходе. Пару раз за сезон продуваю компрессором, один раз стирал.

ну это я и называю одноразовое, после третьей стирки его сопротивление будет как у 7ки ) Я пылесосу тоже фильтр за его жизнь успеваю 1-2 раза промыть, но от этого не не становится многоразовым ( увы по структуре фильтра там при стирке волокна слипаются, сбиваются и оно перестает работать нормально. Многоразовые это как предфильтры в пылесосах - пластиковая сетка

 

4 часа назад, blacktigra сказал:

Вы думаете, что на промышленных и коммерческих объектах такие карманы меняют каждый раз во время обслуживания?  Пропылесосили, под краном помыли, и снова в бой.

а еще потом после двух моек отрезают и делают из погонного материала "карманы", но это не делает фильтр "многоразовым" )

[standov]

Некоторое время назад тут обсуждал как делать декоративную расшивку на стенах. В итоге остановились на варианте пластиковых уголков и штукатурки на ГК, получилось вот примерно так, это ещё пошлифуется, затянется стеклохолстом и под покраску