Электромонтаж. Цены 2018

[MaksymS]

Как они туда прокрадываются

По разному. Вплоть до забегают через двери.

если вроде все залито бетоном, стяжками на полах итд.

Увы, не все.

Кота, я уверен заводить для борьбы с грызунами - не вариант

Поэтому мышеловки наше всё.

[ЭлектроМеханиК]

Такая мимимишечка в деревяном домике живет...

 

[fed-vitalii]

Такая мимимишечка в деревяном домике живет...

 

 

Не , я вот все понимаю но не понимаю что они для себя такого полезного или приятного находят в кабелях , им шо грызть рядом нечего ?

[plywoods]

Все-равно не понимаю, как оно будет жрать кабеля, которые либо спрятаны в штукатурке, либо проведены под потолком и закрыты гипсом ?! Неужели селятся в подвесном потолке ?!

[MaksymS]

Неужели селятся в подвесном потолке ?!

Если там есть пустоты - конечно!

[plywoods]

Если там есть пустоты - конечно!

Ну конечно есть. Если потолок подшивается гипсом, то по всей площади - пустота. Т.е. мыши там будут играть в футбол, получается !? )

[MaksymS]

Т.е. мыши там будут играть в футбол, получается !? )

Получается да.

[мастерок]

Ну конечно есть. Если потолок подшивается гипсом, то по всей площади - пустота. Т.е. мыши там будут играть в футбол, получается !? )

 

Вернитесь на мой пост №72 в этой теме,они там и в футбол играют и остальными видами спорта занимаются.Вам смешно пока это Вас не коснулось,воспользуйтесь поиском по форуму и сами поймёте насколько большая проблема мыши в частном доме,куча тем создано по этому поводу.

[plywoods]

поймёте насколько большая проблема мыши в частном доме

Ради интереса проведу соц опрос среди соседей...

[Электромонтаж Харьков]

Судя по видео, он применяет нерекоменуемые виды соединений проводов (пайка) и нерекомендуемые к применению в помещении виды прокладки кабелей (черная-оранжевая гофра, пучки проводов без гофры). Я бы сначала задумался об этом, а не о его ценах. Мне все равно кажется, что прокладка кабеля в гофре - 30 грн/м - неадекватна. У меня на 120м2 - 1300 м силового и информационного кабеля. По такому ценнику - это 40 тыс. Я за такие деньги уволюсь и буду сам затягивать в гофру и бить ее на потолок.

 

Всем доброго времени суток! Случайно увидел эту тему на этом форуме. Зарегистрировался, дабы поучаствовать в ней от первого лица.

Вобщем так оно и есть форумчанин под ником plywoods обращался ко мне и прайс, который он выставил мой.

Ну а теперь вопросы к shneider_vova:

1. Про пайку скруток. Что Вы имеете против неё? Какую альтернативу предлагаете? ПУЭ может всё что угодно не рекомендовать или рекомендовать. Запрета на такой вид соединения ПУЭ не даёт. Соответственно раз не запрещено то-разрешено.

2. Где Вы увидели оранжевую гофру??? Это вводной кабель 5*10мм2 марки NHXH FE180/E90

3. Прокладка кабеля в пучках не запрещена если это кабель марки ВВГнгд и там есть ещё несколько условий, которые в данном помещении я не нарушил.

Вы написали, что у вас 120м2 и на них раскатано в общей сложности 1300метров кабеля. На той квартире которая в видео такой же метраж кабелей, только на 75 кв.м. Вы себе сильно представляете на таком метраже разложить ровненько шлейфом в гофротрубе такое количество? Площади потолка в коридоре и где щитовая не хватит....

 

Добавлено через 2 минуты

О! Прайс объясняет применение гофры - две цены .

 

Так и есть. Процесс затяжки и дальнейшего монтажа по трудозатратам в 2 раза больше.

[MaksymS]

Что Вы имеете против неё?

Против неё имеет ПУЭ.

ПУЭ может всё что угодно не рекомендовать или рекомендовать.

Мастера, не придерживающиеся ПУЭ на этом форуме, улетают в перманентный бан.

Запрета на такой вид соединения ПУЭ не даёт.

Но оно должно быть обосновано. Отсутствие обжимки или сварочника не является достаточным обоснованием.

Да и, честно говоря, например сварка провода занимает считанные секунды и с пайкой не идет ни в какие сравнения. За обжим не скажу по удобству.

Соответственно раз не запрещено то-разрешено.

Не рекомендовано. Использование требует обоснования.

 

Добавлено через 36 секунд

Так и есть. Процесс затяжки и дальнейшего монтажа по трудозатратам в 2 раза больше.

И если электрик навязывает гофру - то понятно зачем. А если это цена чтобы вразумить заказчика - тогда поддержу .

[Электромонтаж Харьков]

Уважаемые Заказчики, помните что палка о двух концах...

Вот к примеру я никогда не озвучу цены по телефону.

Почему к примеру лично я требую встречи? Да я в глаза хочу посмотреть своему возможному работодателю. И решить для себя, а нужно ли мне сотрудничать с этим человеком?

Так что не только вы выбираете но и вас выбирают.

 

Согласен на все 100.

У меня уже прошел тот период времени, когда я распинался и доказывал, что я один из лучших кто занимается электромонтажом в Харькове.... Кто не верит с тем мне не по пути.

[Dr.Yura]

Всем доброго времени суток! Случайно увидел эту тему на этом форуме. Зарегистрировался, дабы поучаствовать в ней от первого лица.

Вобщем так оно и есть форумчанин под ником plywoods обращался ко мне и прайс, который он выставил мой.

Ну а теперь вопросы к shneider_vova:

1. Про пайку скруток. Что Вы имеете против неё? Какую альтернативу предлагаете? ПУЭ может всё что угодно не рекомендовать или рекомендовать. Запрета на такой вид соединения ПУЭ не даёт. Соответственно раз не запрещено то-разрешено.

2. Где Вы увидели оранжевую гофру??? Это вводной кабель 5*10мм2 марки NHXH FE180/E90

3. Прокладка кабеля в пучках не запрещена если это кабель марки ВВГнгд и там есть ещё несколько условий, которые в данном помещении я не нарушил.

Вы написали, что у вас 120м2 и на них раскатано в общей сложности 1300метров кабеля. На той квартире которая в видео такой же метраж кабелей, только на 75 кв.м. Вы себе сильно представляете на таком метраже разложить ровненько шлейфом в гофротрубе такое количество? Площади потолка в коридоре и где щитовая не хватит....

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Так и есть. Процесс затяжки и дальнейшего монтажа по трудозатратам в 2 раза больше.

 

 

Электромонтаж Харьков

 

2.2.11. Размещение информации, которая противоречит действующему законодательству, нормам и правилам.

 

відправився на кілька днів в бан, для вивчення правил форуму та норм і т.д....

 

 

якщо до когось ще не дійшло ,і черговий раз бажає мусолити тему скруток пайок і т.д... ще й не в тмоу розділі може помогти з відпочинком. :D

 

 

народ, тут тема про ціни а не чергове вияснення прокладань проводки, спробую почити тему і відповідні повідомлення перенести в інший розділ.

[igorjk]

У меня уже прошел тот период времени, когда я распинался и доказывал, что я один из лучших кто занимается электромонтажом в Харькове.... Кто не верит с тем мне не по пути.

 

Целеком поддерживаю! На ск. я понял, это ваш ролик был сдесь выложен. Если да, то и политика ценообразования у вас более чем правильная!

[vik_ke]

Электрики там не форумские,да и не виноваты они ни в чём.Просто тело мышки аппаратура восприняла как нагрузку,она вспыхнула и началось возгорание.Это я своими словами пересказал вывод экспертов который мне озвучил хазяин дома.

Ну а теперь просто для меня объясните какая именно защита должна была вырубится?

Извините при всем уважении, но сдается мне, что эксперты херню городят. Была как-то давненько у меня работа оперативником. И навидался я всяких котов, залазивших в сборки 6 кВ и мышей погрызших кабели. И ни одна не загорелась (максимум может обуглиться, но это в сетях 6 кВ от дуги). Да вы любой труп животного попробуйте поджечь? 100% он не будет гореть.

Первопричина, может мышь и перегрызла изоляцию, но в пожаре явно виноват неверно выбранный автомат (еще вариант автомат выбран правильно, но он не исправен и не прогружался - потому не была выявлена неисправность).

[fed-vitalii]

Согласен на все 100.

У меня уже прошел тот период времени, когда я распинался и доказывал, что я один из лучших кто занимается электромонтажом в Харькове.... Кто не верит с тем мне не по пути.

 

Тоже расписываем все виды работ по отдельности и ни разу от заказчикок небыло недоумений , наоборот удивляются что как все до подробностей расписано и все им понятно .

[Energon]

А что тут случилось?

 

Добавлено через 2 минуты

в энный раз про пайку силовых цепей и необязательность ПУЭ заговорили

 

Так пайка силовых цепей не рекомендуется, но не запрещается. Ее следует избегать, но прямого запрета нет - взять тот же ПУЭ.

[Firetuf]

Так пайка силовых цепей не рекомендуется, но не запрещается. Ее следует избегать, но прямого запрета нет - взять тот же ПУЭ.

 

В ремонтных целях, как минимум раз, а во вторых, каким припоем, на минуточку?

У хирурга, тоже все очень просто....

[igorjk]

В ремонтных целях, как минимум раз, а во вторых, каким припоем, на минуточку?

У хирурга, тоже все очень просто....

 

Было бы не плохо, что бы консультанты не просто ссылались на пункты не разрешений и запретов, а еще и объясняли почему нельзя, на то они и консультанты! Ведь есть же причины, не так ли? И может, при наличии толкового объяснения, так будет доходчивей?

 

Я вот для себя решил почему:

Пайка... был у меня один не приятный момент с ней - приехал на заявку, пропало питание во всей квартире. Полез в этажный щит, а там провод нейтрали впаян в наконечник (видно у монтажника небыло обжимки), и прикручен к нейтрали щита. Припой из наконечника просто вытек, и контакт пропал. Заменил наконечник, опрессовал, больше звонков от него не поступало.

 

А вот толковых объяснений еще как то не читал, за редким исключением, от Романа (Dalet)

 

Добавлено через 33 минуты

Поддержу, один из нормальных украинских мастеров только пришел на форум, чтобы ответить на вопросы из своего видео (по теме , кстати), но был быстренько послан.

Такой способ не полезен для развития форума...

 

И разве только он?

Есть ВольАмпер, Репик - пацаны не просто монтажники, но и профи своего дела, знающие не только практику, но и теорию! Где они, почему не с нами?

 

Зато есть спеШиалисты, собравшие себе в доме щит (по консультациям форумов), и возомнивших из себя не весть знает кого!

[Firetuf]

Было бы не плохо, что бы консультанты не просто ссылались на пункты не разрешений и запретов, а еще и объясняли почему нельзя, на то они и консультанты! Ведь есть же причины, не так ли? И может, при наличии толкового объяснения, так будет доходчивей?

извините, но если Вы не хотите руководствоваться Нормами и Правилами, то кто Вас заставит? ("Вы" - не конкретно igorjk)

В ПУЭ есть указания, раз тыщу рвали баяны, и на этом Форуме тоже.

Пайка вносит переходное сопротивление, при КЗ возможно разбрызгивание, пайка не обеспечивает механическое усилие на контакт, способствует коррозиоактивности. Вы никогда этого не читали на СД? Никто этого не писал?

Темы ШВВП, пайки, скрутки, многопроволоки - это уже вызывает несварение, как минимум.(((

[murava]

А чо хотели?

 

Вконтактик забанен - народ попер на форумы с целью культпросвета.

 

В сантехнике про выбор труб есть около двух десятков тем по 50 страниц - а вопррсы одни и те же

 

Пайку, обжимку, запресовку и скрутку тут облизывали еще пару лет назад темой на тысячу страниц. С картинками.

Я теперь всем говорю, то лучшее соединение - это скрутить проводки, обжать гильзой, пропаять и для верности засунуть в клемник ваго.

Все адепты всех Церквей Правильного Соединения будут удовлетворены.

 

Надо иметь недюжую мотивацию чтобы жевать нубам эту жвачку годами...

[Игорь&Ира]

В сантехнике про выбор труб есть около двух десятков тем по 50 страниц - а вопррсы одни и те же...

 

А как такое предложение: каждый консультант форума создаёт тему, в каждом сообщении которой раскрывает по одному вопросу как для "чайников"?

[murava]

Ага, и заколачивает вход в нее сразу гвоздями наглухо.

[shneider_vova]

А как такое предложение: каждый консультант форума создаёт тему, в каждом сообщении которой раскрывает по одному вопросу как для "чайников"?

 

например, на ФХ в ряде разделов есть FAQ, в котором расписаны основные моменты, с ссылкой на нормы, на обсуждения (топики), и т.п. Было бы неплохо. И такой момент - например, есть тема с обсуждением труб. Но последние советы там (условно) 2 года назад. Соответственно, сейчас на рынке совсем другие трубы и может быть другой выбор. Можно было бы регулярно обновлять (раз в год) советы и т.п.

[Dr.Yura]

Это ближе к теме, +1!

Еще от себя добавлю - нагрев соединений вызывают не высокие напряжения, а большие токи. К примеру из личного опыта, впаял я как то в провод сварочника наконечник (небыло под рукой обжимки), его соединил с держателем электрода, спалил 4-5 электродов, и пайка просто потекла. А напряжение на сварке что то ок. 60 В!

Или возьмем авто - никто не задумывался, почему на нормальных (!) СТО проводку не паяют а обжимают? Так что к пайкам низковольтных соединений тоже нужно подходить с умом!

И может, мы все вместе, переубедили бы Электромонтаж Харьков в недопустимости пайки? Так нет же, сразы в бан(Ю)!

Боюсь что за этот пост получу свой очередной бан, за критику модерации. :bad: Да и хер с ним, пообщаюсь на другом, со спецами! А вдруг кто то здесь и задумается, что нельзя так с новичками!

 

тут добавлю лише

 

 

вже не раз тут це все обговрювалось, невже цікаво знову одне й то саме писати?