Прокомментируйте схему неопытного бойца)

[FinitaLaComedia]

Хорошо у Вас получается копировать и вставлять текст)

Да и в принципе не нашла еще электрика, с которым можно воплотить эту схему в жизнь.....

 

Вы по делу или так, поболтать?) Я в поисках нормального электрика, сейчас веду подготовительную работу....

 

FinitaLaComedia:smile:

[Телесистемы]

так, навскидку,

 

реле контроля напряжения меняем на 63А

все автоматики свыше 16А меняем на 16А, кроме варочной, если планируется полноразмерная. если не планируется - не меняем.

все линии штепсельных розеток защищаем узо 30мА тип А

разбираемся с системой заземления и цепляем СУП (его обычно закладывают в современных многоквартирках) на ГЗШ

[FinitaLaComedia]

так, навскидку,

 

реле контроля напряжения меняем на 63А

все автоматики свыше 16А меняем на 16А, кроме варочной, если планируется полноразмерная. если не планируется - не меняем.

все линии штепсельных розеток защищаем узо 30мА тип А

разбираемся с системой заземления и цепляем СУП (его обычно закладывают в современных многоквартирках) на ГЗШ

 

А 20А на кабель 3х2,5 не подходит? Исходя из мощности конкретных подключаемых приборов, есть вероятность, что на 2-х линиях 16А может выбивать

[Dr.Yura]

А 20А на кабель 3х2,5 не подходит? Исходя из мощности конкретных подключаемых приборов, есть вероятность, что на 2-х линиях 16А может выбивать

 

а кабелі та резетки під ці наватаження більше 16А розраховані?

 

та й автомат 16А не вибає при 16А а там є різні значення, вроді +- помножити на 1,3

[Телесистемы]

а кабелі та резетки під ці наватаження більше 16А розраховані?

 

та й автомат 16А не вибає при 16А а там є різні значення, вроді +- помножити на 1,3

 

1.14 , если не ошибаюсь. по памяти)

[Dr.Yura]

1.14 , если не ошибаюсь. по памяти)

 

там ще від температури як автомата так і навколишнього середовища залежить

 

в мене АББ на 16А зараз тимчасово деякі автомати зняв в інше місце, і перекомутував в щитку, на автоматі на який підключено бойлер 3-3,6кВт підключив був ще обігрівач 1,5-3кВт , так про працювало хвилин 10 і автомат вибив, спочатку незрозумів навіть чого :D

[Телесистемы]

там ще від температури як автомата так і навколишнього середовища залежить

этот коеффицент для +20С,

в нете запросто ищем кучу графиков температурно-временной зависимости

[dip]

Хорошо у Вас получается копировать и вставлять текст)

 

классиков - толькоЦитироватььь.

[FinitaLaComedia]

Всем спасибо за участие)

Пока так. По УЗО на розеточные линии - еще подумаю, место в щитке останется

[Energon]

Я уже думал и надеялся фото готового щита и кусок работы смотреть, а Вы нас картинками проекта ещё лишь дразните:D

[Новодел]

Пока так.

Чисто из любопытства, можете объяснить логику, почему в одном случае объединять розетки о светом и садить все на автомат С10 (линия на лоджию), а в другом точно также объединять свет и розетки и ставить автомат С16 (коридор и с/у)? И по какой логике выбирались линии, удостоенные чести быть защищенными УЗО? Имхо, у варочной поверхности больше возможностей убить вас током, чем у посудомойки, а телевизор - так тот вообще без шансов (если только пульт не потеряете)

[FinitaLaComedia]

Чисто из любопытства, можете объяснить логику, почему в одном случае объединять розетки о светом и садить все на автомат С10 (линия на лоджию), а в другом точно также объединять свет и розетки и ставить автомат С16 (коридор и с/у)? )

 

Наверное, потому что потребители разные, нет?) Если чисто из любопытства - в первом посте я упоминала xls-файл - могу прислать)))

 

И по какой логике выбирались линии, удостоенные чести быть защищенными УЗО? Имхо, у варочной поверхности больше возможностей убить вас током, чем у посудомойки, а телевизор - так тот вообще без шансов (если только пульт не потеряете)

 

По логике ПУЭ 2017 года и НПАОП 40.1-1.32

[Energon]

Вы не обижайтесь, вижу желание себе собрать хороший и продуманный щит, но чем больше Вы углубляетесь в правила и нормы, тем больше Вы себе проектируете щит напрочь лишенный логических действий. Вам как бы тут форумчане уже намекают на это.

[FinitaLaComedia]

Вы не обижайтесь, вижу желание себе собрать хороший и продуманный щит, но чем больше Вы углубляетесь в правила и нормы, тем больше Вы себе проектируете щит напрочь лишенный логических действий. Вам как бы тут форумчане уже намекают на это.

 

Как бы намекают, но каждый в своем направлении. Потому стараюсь еще и нормативные документы читать

[Новодел]

Наверное, потому что потребители разные, нет?

Ну ок, в первом случае - дело ваше, но во втором "свет" и "автомат С16" - это как бы не правильно (если только вы под "светом" не подразумевали какую-нить настольную лампу, включаемую в розетку).

 

По логике ПУЭ 2017 года и НПАОП 40.1-1.32

Там уже разрешили НЕ защищать силовые линии УЗО? Цитатой не поделитесь?

[Energon]

Та здається встановлення ПЗВ носить рекомендаційний характер, підвищує міру безпеки. Тільки для систем ТТ якби це обов'язкове.

[FinitaLaComedia]

Ну ок, в первом случае - дело ваше, но во втором "свет" и "автомат С16" - это как бы не правильно (если только вы под "светом" не подразумевали какую-нить настольную лампу, включаемую в розетку).

Считайте как лампу в розетку. Основной свет распределяется через В10. Дополнительный (настольные лампы и пару подсветок зеркал) - от ближайших розеточных линий.

 

Там уже разрешили НЕ защищать силовые линии УЗО? Цитатой не поделитесь?

 

НПАОП:

2.6.6. Не допускається установка штепсельних розеток у ванних кімнатах, душових, у мийних приміщеннях лазень, у приміщеннях з нагрівниками для саун (далі за текстом — у саунах), а також у приміщеннях пралень, за винятком ванних кімнат квартир і номерів готелів.

У ванних кімнатах квартир і номерів готелів допускається установка штепсельних розеток у зоні 3 згідно з додатком 2, приєднаних до мережі через роздільні трансформатори або мережі, захищеної пристроєм захисного вимкнення (надалі — ПЗВ), який реагує на диференційний струм з номінальним струмом, що не перевищує 30 мА.

Будь-які вимикачі і штепсельні розетки повинні розміщуватися на відстані не менше 0,6 м від дверного прорізу душової кабіни.

...

2.8.5. На групових лініях, які живлять штепсельні розетки для переносних електричних приладів, рекомендується передбачати ПЗВ з номінальним диференційним струмом спрацьовування не більше 30 мА.

Установка ПЗВ є обов’язковою, якщо пристрій захисту від надструмів (автоматичний вимикач, запобіжник) не забезпечує заданого часу автоматичного відключення відповідно до ГОСТ 30331.3 — 0,4 с за номінальної напруги 220 В і якщо установка не охоплена системою зрівнювання потенціалів або розетки розташовані зовні приміщень та в приміщеннях, особливо небезпечних чи з підвищеною небезпекою (наприклад, у зоні 3 ванних і душових приміщень квартир і номерів готелів).

[Новодел]

2.8.5. На групових лініях, які живлять штепсельні розетки для переносних електричних приладів, рекомендується передбачати ПЗВ з номінальним диференційним струмом спрацьовування не більше 30 мА.

Действительно, только рекомендуется

Лично я как человек, который в детстве пару раз "знакомился" с током поближе чем хотелось, для себя решил раз и навсегда, что УЗО - это must have и небольшая цена за существенное улучшение общей электробезопасности. Опять же, наличие детей решает. Ну ОК, хозяин - барин, в конце концов, вам там жить. Хотя, имхо, все ваши ухищрения - это чистой воды экономия на спичках, не дающая никакой выгоды (вряд ли разница между ценой УЗО, плюс цена десяти метров кабеля - это офигенная экономия), но потенциально в будущем могущая принести гемор, который легко уже будет не исправить.

[karapuz74]

Подскажите толкового человека, кто может сделать работу. И хочет)

 

Ой, боюсь, что с Вашими познаниями в электротехнике далеко не каждый местный электрик пойдет к Вам работать. Ведь замучаете его цитатами с ПУЭ на завтрак, отобьете охоту обедать под цитирование ПБЭЭП и окончательно введете в ступор вопросами о целесообразности применения УЗО и ДА.....

[apasasika]

и ДА.....

АВДТ, ИМХО

[FinitaLaComedia]

Ой, боюсь, что с Вашими познаниями в электротехнике далеко не каждый местный электрик пойдет к Вам работать. Ведь замучаете его цитатами с ПУЭ на завтрак, отобьете охоту обедать под цитирование ПБЭЭП и окончательно введете в ступор вопросами о целесообразности применения УЗО и ДА.....

Уже нашла, не бойтесь)

[dip]

Действительно, только рекомендуется

Лично я как человек, который в детстве пару раз "знакомился" с током поближе чем хотелось, для себя решил раз и навсегда, что УЗО - это must have и небольшая цена за существенное улучшение общей электробезопасности. Опять же, наличие детей решает. Ну ОК, хозяин - барин, в конце концов, вам там жить. Хотя, имхо, все ваши ухищрения - это чистой воды экономия на спичках, не дающая никакой выгоды (вряд ли разница между ценой УЗО, плюс цена десяти метров кабеля - это офигенная экономия), но потенциально в будущем могущая принести гемор, который легко уже будет не исправить.

 

вам не приходилось касаться провода в розетке с узо??

 

Ощущения??

 

спасло узо от ощущений??

[apasasika]

вам не приходилось касаться провода в розетке с узо??

 

Ощущения??

 

спасло узо от ощущений??

 

 

У меня был такой опыт и не раз.

Выводы:

УЗО на 10мА ощутимо примерно в 60-70% случаев.

УЗО на 30мА ощутимо в 100% случаев. НО, когда такое УЗО стоит на весь дом(километр-полтора кабеля и ток утечки 8-12мА постоянно есть) и на квартиру(200-300 метров и ток утечки меньше 4мА) разница в ощущениях огромна.

 

УЗО на 100 и 300мА на себе не проверял. Очкую я что-то(с)

[dip]

Уже нашла, не бойтесь)

 

Сплошные афоризмы!!!!

 

ну сплошные афоризмы))

 

ну где Такие берутся??

 

где где?? в ирпене))