Общая тема про Коронавирус

[igorrius]

5 минут назад, InSAn сказал:

Дуже просто.

В Ізраілі якщо є підозра на ковід - тест обов'язково.

В Україні - "в мене путівка горить - перехожу на ногах".

то есть мое предположение о том, что реально у нас заболевших больше , чем официально- подтверждается ?

[InSAn]

4 минуты назад, igorrius сказал:

то есть мое предположение о том, что реально у нас заболевших больше , чем официально- подтверждается ?

Так. Я в цьому впевнений. Навіть серед моїх родичів є такі, що хворіли (температура, пропадав смак та запах і т.д.), але переседіли дома. Бо із райцентру, де тести - дефіцит Тому в статистику й не попали.

А серед близьких знайомих із села - лікар сказав, щоб йшли самі в лікарню. Але тестів робити не будуть, бо немає.

[igorrius]

12 минут назад, InSAn сказал:

Так, рівень захворюваності - вище. А рівень вакцинації - нижче.

Ще не бачите зв'язку?

конечно вижу связь, выше выкладывали красивую картинку , где  в Украине больше смертность по сравнении с Израилем , типа из- за того , что там привито больше .

Оказывается все намного проще : дело в несделанных у нас тестах

Змінено 28 липня 2021 користувачем igorrius

[InSAn]

1 минуту назад, igorrius сказал:

конечно вижу связь, выше выкладывали красивую картинку , где  в Украине больше смертность в Украине по сравнении с Израилем , типа из- за того , что там привито больше там.

Оказывается все намного проще : оказывается дело в несделанных у нас тестах

Графік смертності будується по підтвердженим випадкам.

Тобто, в нас смертність від ковіду може бути ще вища, ніж офіційні дані. Бо рівень вакцинації - значно менший, ніж в розвинених країнах.

[yuragon]

2 минуты назад, igorrius сказал:

конечно вижу связь, выше выкладывали красивую картинку , где  в Украине больше смертность в Украине по сравнении с Израилем , типа из- за того , что там привито больше там.

Оказывается все намного проще : оказывается дело в несделанных у нас тестах

Тобто ви самі спростуали вашу теорію що в нас кількість захворювань впала без вакцинації.

[yuragon]

2 часа назад, InSAn сказал:

За який період цей графік? Можна посилання?

Бо на ньому - лише 5 чоловік тяжкохворих. А по офіційній статистиці станом на 27 число - госпіталізованих тяжких - 138 чоловік. Куди поділись ще 133?

Пробував пошукати ту картинку в неті - нічого нового, просто всюда той самий скрін без посилання на першоджерело. В одному твіті було ще кілька скрінів в яких писало звідки вони - ось звідси. Саме такого графіка там не знайшов - можливо треба побавитися з випадайками, але там походу тільки іврит або я не знайшов як переключити на англійську. Може хто вміє в іврит і підкаже як там побачити розбиття госпіталізацій і тяжких випадків в розбитті по вакциновані/невакциновані?

[igorrius]

3 минуты назад, yuragon сказал:

Тобто ви самі спростуали вашу теорію що в нас кількість захворювань впала без вакцинації.

какая теория ? только факты , если верить графикам.

факт 1: у нас мало вакцинированых

вакт 2: если верить графикам- процент заболеваний у нас упал

слаживаем и получаем : количество заболеваний уменьшилось, и вакцина тут не при чем 

[yuragon]

Только что, igorrius сказал:

если верить графикам

З яких пір ви стали вірити графікам? Статистика це ж брехня - правда тільки та де ти особисто з людиною говориш і вона тобі відкриває істину.

[XL.pro]

13 минут назад, igorrius сказал:

конечно вижу связь, выше выкладывали красивую картинку , где  в Украине больше смертность по сравнении с Израилем , типа из- за того , что там привито больше .

Оказывается все намного проще : дело в несделанных у нас тестах

Вы упускаете один важный момент, в Украине не только количество заболевших большее, чем показано на "картинке", но и смертность так же выше. Причем значительно.

Змінено 28 липня 2021 користувачем XL.pro

[InSAn]

1 минуту назад, igorrius сказал:

слаживаем и получаем : количество заболеваний уменьшилось, и вакцина тут не при чем

Так, кількість захворювань зменшилась. Але вакцина тут дуже навіть "при чем".

В нас також є вакциновані. І їх вже більше 7%. Звісно, що із ростом вакцинування буде зменшуватись рівень захворюваності.

 

Я не випадково наводив графіки із Ізраілю, де рівень вакцинації вище. І кількість захворюваності в п'ять разів нижчий, ніж у нас. А якщо взяти до уваги неофіційні дані - то рівень захворюваності в ДЕСЯТКИ разів нижчий, ніж в Україні.

 

"Але вакцина тут не при чем" (с)

[=YaSto=]

1 минуту назад, igorrius сказал:

какая теория ? только факты , если верить графикам.

факт 1: у нас мало вакцинированых

вакт 2: если верить графикам- процент заболеваний у нас упал

слаживаем и получаем : количество заболеваний уменьшилось, и вакцина тут не при чем 

Ну так все здорово выходит, верным путём идём!

Не поддаемся пропаганде, не вакцинируемся, все ок

[igorrius]

3 минуты назад, XL.pro сказал:

Вы упускаете один важный момент, в Украине не только количество заболевших большее

кстати, в  табличке стоит значение 3 трупа за неделю на миллион человек- это что, получается 0,0003 процента в неделю ? 0,0012 в месяц, 0,01 в год ?

ошибки нет ?

чем больше заглядываю в эту тему - тем больше меня удивляет "опасность " вируса.

может он скоро сам собой пройдет , как простуда ?

[InSAn]

2 минуты назад, igorrius сказал:

может он скоро сам собой пройдет , как простуда ?

Ви можете перевірити це на собі - з'їздіть в лікарню, прогуляйтесь там без маски...

[Вомбат]

Глава американского Центра по контролю заболеваний заявила, что недавние исследования показали: у заболевших привитых вирусная нагрузка такая же высокая, как у непривитых, и они так же заражают окружающих.

[Обычно в этот момент говорят, что "даже самые отсталые слои населения...". ]

Рекомендации? Рекомендации надеть маски осенью на всех детей в школах, привитых и не привитых.

[igorrius]

11 минут назад, InSAn сказал:

Ви можете перевірити це на собі - з'їздіть в лікарню, прогуляйтесь там без маски...

так проверял уже - и в 2018 году , и в 2020 году .

просто раньше , если умирало от вируса 3 человека на лям популяции- это было обычным делом, записали в жертвы гриппа , похоронили ,забыли  и все норм .

а сейчас эти же 3 человека - это оказывается чп, эпидемия, страх ! ужас ! срочно все на вакцинацию !

просто удивительно, как можно одну и ту же ситуацию подать по-разному

 

[igorrius]

3 минуты назад, Вомбат сказал:

заболевших привитых вирусная нагрузка такая же высокая, как у непривитых

так она может быть запросто более высокой у привитого :

допустим вкололи прививку от одного штамма - организм вырабатывает антитела , тратит силы, ресурсы...

и тут хлоп- в организм проникает совсем другой штамм- ослабленный организм опять вынужден вырабатывать антитела

[InSAn]

8 минут назад, Вомбат сказал:

и они так же заражают окружающих

Так вакцинуються не для того, щоб не хворіти - а для того, щоб хвороба не була тяжкою.

[Вомбат]

13 хвилин тому, InSAn сказав:

Так вакцинуються не для того, щоб не хворіти - а для того, щоб хвороба не була тяжкою.

Ви ж розумієте, до чого це приводить?
Чи ні?

[igorrius]

4 минуты назад, Вомбат сказал:

Ви ж розумієте, до чого це приводить?
Чи ні?

это из той же оперы, что : хотели как лучше, но вышло, как всегда.

 

[yuragon]

6 минут назад, Вомбат сказал:

Ви ж розумієте, до чого це приводить?
Чи ні?

Якщо враховувати що передають віруси однаково що ті хто вакцинувався і ті хто не вакцинувався, але вакциновані хворіють легше - це приводить до зменшення кількості ускладнень і смертей. За рахунок того що по-перше вакциновані будуть легше хворіти і по-друге що вакциновані всетаки рідше підхоплюють хворобу ніж невакциновані.

Тобто без вакцинованих було б більше і інфікованих, і тяжких, і померлих.

[InSAn]

33 минуты назад, Вомбат сказал:

Ви ж розумієте, до чого це приводить?

До перенесення дати передчасної смерті на невизначений термін.

С 1 февраля по 21 июля в Италии было зарегистрировано 423 случая смерти от COVID среди полностью вакцинированных человек, что составляет 1,2% от общего числа умерших 35776 от COVID, говорится в заявлении Национального института здравоохранения (ISS).

[Narval]

1 час назад, XL.pro сказал:

Вы упускаете один важный момент, в Украине не только количество заболевших большее, чем показано на "картинке", но и смертность так же выше. Причем значительно.

Так тут как раз собака и порылась.

давайте включим математику:

израиль -тестируют всех, процент смертности ниже в 10 раз, допустим 1%

украина процент смертности от тестированных 10%
НО!!!

если тестируют только 10% из 100, а по заявлениям аппонентов так и есть, что тестируют только тяжелых больных, 

то заболевших у нас не 1000 в день, а 10000, 

но и процент смертности тогда не 10, а 1.

так что факцина как то не при делах получается…

[Narval]

1 час назад, InSAn сказал:

Ви можете перевірити це на собі - з'їздіть в лікарню, прогуляйтесь там без маски...

так может в тубдиспансер прогуляться, че уж там.

[Narval]

1 час назад, InSAn сказал:

Так вакцинуються не для того, щоб не хворіти - а для того, щоб хвороба не була тяжкою.

Это новая мантра.

раньше прививки делали чтоб не болеть.

от столбняка, от бешенства, от малярии, от оспы, кори, дифтерии…

и странно - вроде бы не болели люди

а тут … очень странная факцина.

препарат чтобы легче перенести болезнь и вылечится -называется лекарство, а не вакцина.

Змінено 28 липня 2021 користувачем Narval

[igorrius]

1 час назад, InSAn сказал:

 

Я не випадково наводив графіки із Ізраілю, де рівень вакцинації вище. І кількість захворюваності в п'ять разів нижчий, ніж у нас.

вроде бы и правильными  англоязычными данными уважаемая публика пользовалась , но отакой казус получился. У кого то выше, у кого то ниже ,

но какая разница, главное продолжать транслировать мантру : надо привиться, надо привиться...

 

2 часа назад, yuragon сказал:

З вакцинаціє зв'язано ось це: при захворюваності на 2 порядки вищій (на мільйон населення)