Какой дом более энергоэффективный?

[AlexRS4]

Едем дальше...

Примерно хочется около 150 кв.м

Хочется обычный человеческий одноэтажный теплый.

Но он, вроде как, проигрывает в эффективности 2 этажному или с мансардой.

Хотелось бы чтобы он был не обременительным по затратам на отопление. Только электрика пока планируется.

Какой более эффективный:

-1 этаж ;

-2 этажа

-1 с мансардой

[bomzh]

По уму зроблений...

[AlexRS4]

По уму зроблений...

Спасибо, КЭП.

Продолжайте наблюдение.

[Сергей НСТ]

Какой более эффективный

При прочих равных, я думаю тот, у которого площадь ограждающих конструкций в отношении к отапливаемому объему помещений будет меньше. Надо считать.

[Propeller]

Если принять во внимание верхний тезис, поищите

 

купольный дом

или

dome house

 

Шар - самое меньшее соотношение площадь поверхности - объем.

[MaxS]

в идеале - в форме шара

 

смотря как задача поставлена.

если по минимуму денег задача - то больше стен с относительно недорогим утеплением, минимум проемов, кровли и пола. т.е. двухэтажный

 

лучше покурить тему пассивного домостроения

passivehouse.com/

[vadimv]

Какой более эффективный:

-1 этаж ;

-2 этажа

-1 с мансардой

Сферический

[Сергей НСТ]

Вряд ли ТС интересуют экзотические решения. И если считать, что потери через стены меньше, чем через кровлю, то наверное таки двухэтажник с плоской кровлей. Но это же лестница... Я бы забил на несущественную разницу и строил бы одноэтажник )

[dvirodov]

Едем дальше...

Примерно хочется около 150 кв.м

Хочется обычный человеческий одноэтажный теплый.

Но он, вроде как, проигрывает в эффективности 2 этажному или с мансардой.

Хотелось бы чтобы он был не обременительным по затратам на отопление. Только электрика пока планируется.

Какой более эффективный:

-1 этаж ;

-2 этажа

-1 с мансардой

 

Прикиньте площадь внешних стен, перекрытия и пола. Думаю у одноэтажника процентов на 25 будет больше. Но эти 25% в общих теплопотерях дома будет всего максимум в 5% разницы с двухэтажным. Поэтому если хочется одноэтажник - делайте его, а эти 5% погоды не сделают никакой.

Можете на 25% больше утеплить кровлю/стены/пол в сравнении с двухэтажником и сравняетесь с двухэтажником

[AlexRS4]

Если принять во внимание верхний тезис, поищите

 

купольный дом

или

dome house

 

Шар - самое меньшее соотношение площадь поверхности - объем.

Морально не готов.

У меня есть участок несколько га с лесом и холмом. Можно в него врезаться и сделать "а-ля домик хоббита."

Но как-то пока не готов.

[AlexRS4]

 

смотря как задача поставлена.

]

Дом для комфортного проживания и чтобы не дорогой в отоплении.

[Propeller]

Морально не готов.

У меня есть участок несколько га с лесом и холмом. Можно в него врезаться и сделать "а-ля домик хоббита."

Но как-то пока не готов.

 

В прошлом году продал гидру на 4 домика хоббита под Киевом.

Тоже купольный подземный вариант.

Так что строят по-тихоньку.

По моим расспросам подрядчиков - все дома на склонах (не на равнине).

Там важен вид из окна.

 

Но купольный - не обязательно зарываться.

 

Добавлено через 9 минут

Если продолжить тему формы дома, то дом - юрта.

 

 

 

 

Тут можно полистать процесс строительства одного из

www.raycotechnologies.org/the-evolution-of-round-house-design.html

[normal]

для комфортного проживания и чтобы не дорогой в отоплении.

У меня на первом этаже 90м2 (прихожая, кухня-гостиная, 2 спальни, санузел, кабинет, коридор с полноценной лестницей) - хватает с лихвой, но черт дернул сделать ещё мансарду на 80м2 (большие кладовки, гостевая комната, можно сделать спортзал-кинозал) - которой не требуется постоянное поддержание +20°

Перекрытие и кровля утеплены, дополнительно утеплил лестничный проем и поставил МП двери, итого на мансарде даже в -20° не опускалось ниже +8°, а отапливаемой всего 90м2 (но понятно, что в любой момент можно открыть двери и включить конвекторы на мансарде)

[tansss]

Я сделал выводы ДЛЯ СЕБЯ!

Энергоэффективный, далее ЭЭ, это дом с прогнозируемыми и понимаемыми потерями с которыми можно согласиться в том числе и на перспективу.

Структуру потерь для себя принял 50% - конструкции 50%- вентиляция окна и двери (30 сигарет в день это 60 открывания двери, а при -10 это ощутимо )

Вот и расклад... за февраль намотаю около 2000квт , 1000 на конструкции, 1000 - на остальное... Двери - эти потери убрать не могу (разве что бросить курить). Воздухообмен... тут либо ставить ПВУ (которые по факту у ребят только увеличивают потери, хоты по описанию типа должны уменьшить) либо смириться... пока смирился. Конструкции имею пол/стена/перекрытие/окна 5/4/8,5/1,1. Увеличив всё в два раза (кроме окон) получу экономию до 200квт из той 1000, но это уже такие пироги конструкций шо ОГО!

Вот и думать - куда лыжи направить. Хотя , по идее и туда и туда и курить бросить (кстати потери на сигареты сопоставимы с оплатой за отопление

Всё ИМХО

[AlexRS4]

У меня на первом этаже 90м2 (прихожая, кухня-гостиная, 2 спальни, санузел, кабинет, коридор с полноценной лестницей) - хватает с лихвой, но черт дернул сделать ещё мансарду на 80м2 (большие кладовки, гостевая комната, можно сделать спортзал-кинозал) - которой не требуется постоянное поддержание +20°

Перекрытие и кровля утеплены, дополнительно утеплил лестничный проем и поставил МП двери, итого на мансарде даже в -20° не опускалось ниже +8°, а отапливаемой всего 90м2 (но понятно, что в любой момент можно открыть двери и включить конвекторы на мансарде)

У меня не по планировке дома и сколько комнат нужно для жизни вопрос.

Строить 2- этажа чтобы потом их не топить - нетривиальный подход.

[normal]

Строить 2- этажа чтобы потом их не топить - нетривиальный подход.

Так я и не строил 2 этажа, а просто утеплил чердак и добавил лестницу, получилось 250мм ваты в перекрытии и 250мм в кровле - итого первый этаж перекрыт 500мм, как раз вроде в вашем духе Эту воздушную прослойку мне не составит труда отопить, но зачем - если там всегда плюс, а в солнечную погоду от металлочерепицы и южного окна все +20. Ну и у мансардника площадь ограждающих конструкций вроде как меньше остальных, что прямой ответ на ваш вопрос, а делать 2 этажа ради экономии на отоплении, чтобы потом всю жизнь ковылять в спальни по лестнице - тоже мне подход...

[AlexRS4]

Я Увеличив всё в два раза (кроме окон) получу экономию до 200квт из той 1000, но это уже такие пироги конструкций шо ОГО!

 

Всё ИМХО

Мне чего-то показалось, что на самом деле в масштабе стройки увеличение слоя утеплителя почти ничего не стоит.

20% экономии тоже приятно. Может не столь приятно в деньгах, но морально приятно точно.

Вот и думать - куда лыжи направить. Хотя , по идее и туда и туда и курить бросить (кстати потери на сигареты сопоставимы с оплатой за отопление

К счастью такой статьи расходов , кстати как и пиво и пр.алкоголь, в семье нет.

Дверь открывается только при выходе из дома и по приходу домой. Можно принебречь этим.

[tansss]

20% экономии тоже приятно.

Это - с моей точки зрения, самоуговор! 2000 квт по ожидаемой цене 3,5 = 7000грн в САМЫЙ холодный месяц! Экономия 200 квт за 700грн, даже с дивана не встану! А уж про удвоение утепления и подавно! Онять таки - ИМХО!

Кто то может и воробья в заснеженном поле погонять и нехило так согреться! Не моё это!

Вот если б решить вопрос радикально (например ночной тариф или ещё что) вот тогда бы и задвигался бы!

[US7IGN]

У меня есть участок несколько га с лесом и холмом. Можно в него врезаться и сделать "а-ля домик хоббита."

 

мечта!

 

кстати, кто-то исполнял отопление по такому принципу, только в масштабах дома? под всем полом система труб, по которым идет теплый воздух из печи? стяжку потолще чтобы как аккумулятор тепла?

 

[HELUZ FAMILY]

Едем дальше...

Примерно хочется около 150 кв.м

Хочется обычный человеческий одноэтажный теплый.

Но он, вроде как, проигрывает в эффективности 2 этажному или с мансардой.

Хотелось бы чтобы он был не обременительным по затратам на отопление. Только электрика пока планируется.

Какой более эффективный:

-1 этаж ;

-2 этажа

-1 с мансардой

 

Если брать как пассивный вариант,где нужно что бы все части-елементы "коробки"и стены,были хорошо утеплены(отсутствие мостиков холода) и на фундамент теплоизоляционную прокладку(меж фунд.и стеной) что мало кто это делает при строительстве. Так же,хорошо утепленные перемычки на теплом растворе и окон-проемы,перекрытие с теплым периметр-армопояс,что бы стена соответствовала теплосопротивлению R=9.0, а потолок до R=10.0, ну и окна там конечно,не обычные. А одно-этажное или двух,это уже экономически нужно подбивать.

Фото-дом в разрезе,где можно прикинуть,что выгоднее.

[wertexan]

кстати, кто-то исполнял отопление по такому принципу, только в масштабах дома? под всем полом система труб, по которым идет теплый воздух из печи? стяжку потолще чтобы как аккумулятор тепла?

Называется римский пол (гипокауст). В раннем средневековье повсеместно вышли из употребления вследствие откровенно диких затрат (в том числе на обслуживание) на отопление и повышенного риска отравления угарными газами.

[US7IGN]

А новые технологии и датчики? Теплообмен? Просто имею опыт водяных теплых полов. Самый эффективный способ отопления. Плюс толстая стяжка работает тепловым аккумулятором.

[wertexan]

А новые технологии и датчики? Теплообмен? Просто имею опыт водяных теплых полов. Самый эффективный способ отопления. Плюс толстая стяжка работает тепловым аккумулятором.

Реализуемо, но с промежуточным теплоносителем в виде теплого воздуха.

- этажом ниже ставите топку (какую — отдельный вопрос) + оребрение первых секций дымохода (дымоход можно отдельно отсечь).

- одеваете топку в кожух с продуманной (не знаю важна ли она) теплоемкостью и более-менее значимым объемом воздуха.

- воздуховоды от кожуха поднимаете вверх и разводите по каналам. Возможно добавляете принудительное возбуждение в т.ч. с помощью вентиляторов с питанием от элементов Пельтье.

- с обраткой я бы отдельно подумал. Не знаю.

 

Вариант реализации: внизу ставите каминную топку, от корпуса отбираете тепло и направляете его наверх для чего облицовываете топку и дымоход в кожух и воздуховод(ы) выводите куда надо. Частью тепла со стекла (пишут, что 25%) каминная топка греет помещение своего расположения а остальное отдает в другое место.

[US7IGN]

Пока нашел гибридное решение

 

[wertexan]

Это воздушное отопление — типичное дело в США. В данном случае разница в том, что котел вынесен за пределы дома и используется промежуточный теплоноситель — вода.

 

Нищеброд-вариант — воздуховоды от каминной топки с выходом в помещения на этаж выше через решетки имеют некоторое распространение и у нас и я несколько раз это реализовывал.