Утепление холодного чердака и как правильно положить пароизоляцию?

[vika1185]

Добрый день уважаемые форумчане. Немного запутались с пароизоляцией, как правильно сделать. Изначально пол холодного чердака был застелен пароизоляцией и 4 слоя базальтовой ваты по 50 мм. Но доступ к обслуживанию крыши полностью заблокирован + по полу чердака будут вестись воздуховоды ПВУ, да и просто поставить какое то барахло было бы затруднительно. Планируем перенести вату между лагами на полу в 3 слоя. Ну и собственно вопрос по пароизоляции как лучше ее застелить? Пол чердака деревянный.

1.Застелить пароизоляцию полностью со стороны комнат, затем черновой потолок из ОСБ?

2. Закрыть черновым потолком, затем со стороны чердака застелить секциями?

3. Закрыть черновым потолком, затем со стороны комнат застелить пароизоляцией?

Заранее спасибо.

[shneider_vova]

было бы неплохо с фотками, как есть сейчас. Потому что непонятно - обычно утепление делается между деревянными балками перекрытия, и, соответственно, пароизоляция идет снизу балок

[vika1185]

Ну если по этому фото будет что-то понятно. Пока другого нет. И спасибо вам за помощь. Укладывается полностью или балочное пространство остается? Просто много разной информации. И сплошь укладывают и по секциям.

[shneider_vova]

1 час назад, vika1185 сказал:

Ну если по этому фото будет что-то понятно. Пока другого нет. И спасибо вам за помощь. Укладывается полностью или балочное пространство остается? Просто много разной информации. И сплошь укладывают и по секциям.

извините, но это снизу - надеюсь, не пароизоляция?

 

Я знаю про такую схему (фото с инета, затирать логотипы лень):

у вас как то по другому получается. мне кажется, что на картинке выше - оптимальная схема. 

у вас балки как снизу будут еще зашиваться при внутренней отделке? или должны быть видны?

[bigsphinx2010]

4 часа назад, vika1185 сказал:

Ну если по этому фото будет что-то понятно. Пока другого нет. И спасибо вам за помощь. Укладывается полностью или балочное пространство остается? Просто много разной информации. И сплошь укладывают и по секциям.

Не совсем понятно, для чего пароизоляция (если можно её так назвать) выполнена "корытом". Её нужно вести сплошным слоем по низу балок и приклеивать полотна пароизоляции между собой и к стенам.

[vika1185]

10 часов назад, shneider_vova сказал:

извините, но это снизу - надеюсь, не пароизоляция?

 

Я знаю про такую схему (фото с инета, затирать логотипы лень):

у вас как то по другому получается. мне кажется, что на картинке выше - оптимальная схема. 

у вас балки как снизу будут еще зашиваться при внутренней отделке? или должны быть видны?

Нет-нет это теплоотражающий экран. Его уже сняли. Балки будут снизу зашиваться ОСБ, а уже настил чердака сниматься и укладываться вата, гидробарьер и зашиваться обратно. По схеме вижу, что паробарьер ложиться сплошным слоем. Просто часто встречала мнение, что паробарьер ложится изнутри лагов как экран на моем фото, только еще развернуть на 180 градусов, чтобы низ балки оставался свободным, якобы дерево должно дышать.Как на фото. Хотя по всем схемам, которые можно найти в интернете именно сплошным слоем ложиться.

[shneider_vova]

чем меньше стыков, тем лучше. схема с заведением в каждую балку худо-бедно бы работала, но там будет куча мороки по обклеиванию балок, так что не стоит.

А что за потолки планируете? зачем по низу балок осб (как бы не самый полезный материал для жилого помещения)?

[Narval]

Если вы решили капитально переделать, рассмотрите вариант как делает большинство фооумчан:

снизу вверх:

1. Одним слоем, без корыт, как натяжной потолок слой пароизоляции, с заходом на стены, и пооклейкой полотен между собой, либо клеем tytan fix, либо лентой к2, либо дельта мультибанд.

2. Обрешетка либо из дерева, либо из осб.

(первый и второй слой можно менять местами, в некоторых модификациями обрешетки нет вообще)

 

3. вата между балок(можно набить сверху брус 50*50 поперек лаг, и уложить еще 50мм ваты.

4. Накрыть вату мембраной сдм, или геотекстилем.

5. Набить в зоне где планируете ходить брус от 3 до 5см толщиной и на него набить доски пола со щелями 1-2 см.

[DEN24]

Если используете базальтовый утеплитель, то основная задача это содержание его максимально в сухом состоянии для эффективности сохранения тепла. Толщина утепления минимум 250мм, то же важно. 

22 минуты назад, Narval сказал:

3. вата между балок(можно набить сверху брус 50*50 поперек лаг, и уложить еще 50мм ваты.

... то как укладывается вата то же важно, потому что дерево относительно ваты является мостом холода (дополняя цитату Narval)

Одним словом vika1185, придерживайтесь тех пунктов, которые расписали постом выше и будет всё норм.

[tort]

В 05.12.2021 в 23:57, shneider_vova сказал:

чем меньше стыков, тем лучше. схема с заведением в каждую балку худо-бедно бы работала, но там будет куча мороки по обклеиванию балок, так что не стоит.

Дерево має паропроникність, як би там ідеально не робили те заведення, без щілин, то все одно це неграмотне рішення.

 

В 05.12.2021 в 23:53, vika1185 сказал:

якобы дерево должно дышать

Воно мертве з моменту як воно висохло після спилу😆. А якщо серйозно, то дерево буде з двох сторін постійно у різних режимах вологості, і  воно таки дуже охоче крізь себе пропускає пару.  Це зводить нанівець ізоляційний ефект від плівки - тому розривати поліетиленову плівку балками не можна.

[bondur]

 

В 05.12.2021 в 13:08, shneider_vova сказал:

извините, но это снизу - надеюсь, не пароизоляция?

 

Я знаю про такую схему (фото с инета, затирать логотипы лень):

у вас как то по другому получается. мне кажется, что на картинке выше - оптимальная схема. 

у вас балки как снизу будут еще зашиваться при внутренней отделке? или должны быть видны?

Здравствуйте. Спрошу для себя. Каким материалом лучше делать пароизоляционных слой? Стоит ли покупать фольгированный? Есть например недорогой ленко мл 140 за 2000грн, а есть от Деркен дельта рефлекс за 5500грн.

И ещё, какой смысл в диффузионной мембране сверху?

[DEN24]

Подойдет любая пленка не пропускающая пар. В обязательном порядку хорошо проклеенная между собой и по периметру, если будет не проклеена то смысл в наличии пленки теряется.

ИМХО не вижу большого смысла использовать фольгированную пленку т.к. основная функция в фольгированном слое отражать инфракрасный луч, а после отделки он попадать на мембрану не будет.

23 часа назад, bondur сказал:

И ещё, какой смысл в диффузионной мембране сверху?

Не дать влаге попасть в утеплитель сверху, максимально вывести влагу из ваты, сделать в слое утеплителя воздух максимально инертным для улучшения теплоизоляции.