Опалення 2022-2023.....

[Музей]

В умовах глобальних змін на ринках теплоносіїв, починаю думати про альтернативу газу.

Чим опалюватимемо будинки в найближчу зиму?

Чи буде достатньо газу з українських родовищ?

Чи ставити електрокотел?

 

Змінено 18 червня 2022 користувачем Музей

[anabioz]

Ставьте тепловой насос. 

[vrmsumy]

2 часа назад, Музей сказал:

Чи буде достатньо газу з українських родовищ?

Чи ставити електрокотел?

 

Якщо не буде газу, то електрики не буде й поготів....

[Offroad]

Тільки піч. І опалення, і приготування їжі. Хоча собі на сценарій відсутності газу і електрики готую не її, а готівку і документи

[Музей]

2 години тому, vrmsumy сказав:

Якщо не буде газу, то електрики не буде й поготів....

Аргументуйте.

Україна має надлишки в атомній енергетиці, а Євросоюз зробив ставку на АЕ.

[vrmsumy]

2 часа назад, Музей сказал:

Аргументуйте.

Україна має надлишки в атомній енергетиці, а Євросоюз зробив ставку на АЕ.

Аргументую. Скільки кубів газу та скільки кіловат-годин електрики особисто Ви використовуєте взимку? 

Наприклад, використовуєте 300 кубів газу та 200 кіловат-годин електрики за місяць. В 1-му кубі газу приблизно 8 кіловат-годин енергії. Тоді, якщо газу не буде, то Вам буде потрібно 300*8 + 200 = 2600 кіловат-годин електрики за місяць. Електрична мережа України/Вашого міста/Вашої вулиці зможе підвищити свою пропускну здатність та зможе підвищити виробничу потужність в 2600/200=13 разів ?

[US7IGN]

7 часов назад, vrmsumy сказал:

Електрична мережа України/Вашого міста/Вашої вулиці зможе підвищити свою пропускну здатність та зможе підвищити виробничу потужність в 2600/200=13 разів ?

всі надлишки вже давно наперед продали європі.

так що

9 часов назад, Offroad сказал:

Тільки піч. І опалення, і приготування їжі. Хоча собі на сценарій відсутності газу і електрики готую не її, а готівку і документи

 

[irina1969]

у нас газу не було і не буде ( свідомий вибір), все на єлектриці ( ТН та єл. котел)...з досвіду треба ще альтернативу мати, у нас буржуйка, яка може отопити одну кімнату і на ній можна готувати

[US7IGN]

38 минут назад, irina1969 сказал:

у нас газу не було і не буде ( свідомий вибір), все на єлектриці ( ТН та єл. котел)...з досвіду треба ще альтернативу мати, у нас буржуйка, яка може отопити одну кімнату і на ній можна готувати

так само. газ має бути тільки в сраці та запальничці... (с) нє Ранєвська...

[allanek]

56 минут назад, irina1969 сказал:

.з досвіду треба ще альтернативу мати,

З мого досвіду, в нас все на єлектриці+камінопіч+сонячні панелі+бенз.  генератор.  

В сусіда.  Газ+електроопалення+ стаціонарний газовий генератор.

До нас прилетіло вже в перший день війни. Світла і зв'язку не стало на третій день. Виїхали з будинків в один день, в березні місяці. До того ми мали світло і гарячу воду від сонячних панелей,  коли зовсім не було сонця, готували їжу в камінопечі і накачати води вмикали генератор. Весь цей час отоплення будинку було від камінопечі. 

В сусіда не було нічого,  тому що, крім відсутності світла, через тиждень прилетіло і перебило газову трубу. Ні води, ні їжі, ні отоплення. Той генератор став до дупи.  

Альтернатива потрібна обов'язково. 

Змінено 19 червня 2022 користувачем allanek

[irina1969]

5 хвилин тому, allanek сказав:

З мого досвіду, в нас все на єлектриці+камінопіч+сонячні панелі+бенз.  генератор.  

В сусіда.  Газ+електроопалення+ стаціонарний газовий генератор.

До нас прилетіло вже в перший день війни. Світла і зв'язку не стало на третій день. Виїхали з будинків в один день, в березні місяці. До того ми мали світло і гарячу воду від сонячних панелей,  коли зовсім не було сонця, готували їжу в камінопечі і накачати води вмикали генератор. Весь цей час отоплення будинку було від камінопечі. 

В сусіда не було нічого,  тому що, крім відсутності світла, через тиждень прилетіло і перебило газову трубу. Ні води, ні їжі, ні отоплення. Той генератор став до дупи.  

Альтернатива потрібна обов'язково. 

забула у нас ще генератор, але дизель...дуууже шкодую, що не зробили панелі, але хто ж знав((

[allanek]

1 минуту назад, irina1969 сказал:

але хто ж знав((

В нас склались дуже дружні стосунки з тими, хто нам робив панелі. На днях були в нас в гостях. Зайшла мова і за панелі, і за ТН, тільки ґрунтовий. Що зрозуміла, що то гарна річ, міста не займає, робиться шурф в землі, даже ландшафт зьерігається. Але, завжди є це "але", хоч з сонячними панелями, хоч з ТН. До цього "але" треба додати , щоб пощастило з тим, хто це буде робити. Щоб порадили адекватне рішення.

[Сергей 31]

Газовый котел, электро, обычный ТТ с ТА. Система отопления и котельной с функцией гравитационки.

[bond]

Очень интересно, вернут ли тариф электроотопление? Вроде как логично вернуть, для экономии газа которого нет и брать негде. 

[Музей]

 

Я наразі не розглядаю варіант, коли падать бомби на голови, всі комунікації зруйновані, виживай як зможеш.

Я розглядаю життя в умовах  постійної війни на фронтах і постійної економічної війни. Тобто, газ буде лише власного видобутку і можливо доведеться не від Європи брати, а ще й ділитися своїм газом з Европою. Через загальнодержавні проблеми з логістикою, періодично стаються перебої з постачанням то нафти, то газу, то електрики.

Як мешканець Карпат, можу з впевненістю сказати, що дрова будуть по ціні золота. Не будуть...вже так є. Наприклад, Перечинський комбінат, що є другим в регіоні споживачем дрів, з дня на день зупинить виробництво. Вартість транспортування робить цей бізнес не рентабельним. Другий фактор - немає лісорубів. Брикети це енергоємна продукція, тому теж краще забути. Отже ТТ котел - я ставити не буду. До лісу 400м. В найгіршому разі, підемо в ліс за дровами і палитимемо камін.

Я точно запасу дрів, але не більше 2-3 кубів. Це дозволить трохи підстархуватися на випадок відсутності теплоносів протягом тривалого часу.

В будинку є кондиціонери, які теж можуть використовуватися як нагрівальні прилади. Є також електричні нагрівальні прилади, що за наявності електропостачання легко нагріють спальні кімнати.

Маю газовий котел. Як всякий газовий котел, він залежний від електропостачання. Маю бензиновий генератор, але не маю джерела гарантованого постачання палива для генератора. Отже, найоптимальніше це електрика.

Що я точно зроблю, переобладнаю бойлер на живлення від електромережі. Залишається вирішити, чи додавати електрокотел в систему.

Маю бажання встановити трохи панельок для сонячного настрою, але мій чоловік вважає, що це економічно не вигідно, в умовах ажіотажного попиту.

Крім того, ми обидва впевнені, що програми по забезпеченню сонячними панелями стануть реальною підтримкою в світлі Евросоюзних перспектив.

Не можу не погодитися з тим, що масовий перехід населення на електроопалення призведе до нестачі потужностей. Але, я поки не бачу передумов для такого швидкого переходу.

 

[murava]

В результате все равно будет газ для населения по профсоюзной цене.

Все ходит по кругу - мы входим в ажиотаж и панику, которая зацепила домовладельцев в 2015-2016. Все массово ринулись в альтернативку, похоронили там тонны денег, экономического выхлопа в этом не было.

Но никто не признается

[allanek]

3 часа назад, Музей сказал:

Як мешканець Карпат, можу з впевненістю сказати, що дрова будуть по ціні золота.

Я тобі, як мешканка Київщини, можу сказати, що ціна дров місяць тому була, майже,  в 2 рази дорожча, ніж торічна. Ми замовили, як тільки повернулись. Міркую, що ближче до осені, будуть ще дорожчі.

3 часа назад, Музей сказал:

Маю бажання встановити трохи панельок для сонячного настрою, але мій чоловік вважає, що це економічно не вигідно, в умовах ажіотажного попиту.

Не знаю,  скільки це коштує зараз.   Ми приймали рішення про сонячні панелі , ставлячи  життєвий комфорт на перше місце. Тому питання було лише в тому, чи можу я собі це дозволити і наскільки доцільно буде це для мене . Ніхто не розраховував на те,  що буде війна і наявність мінімума того, що дає змогу , хоча б, просто вижити, вже не кажу  про комфортно вижити, в тих умовах, що склались, стає набагато важливішим за обґрунтування економічної доцільності.  По великому рахунку, ті кошти, що були витрачені на панелі, виправдали себе. Як і рішення купити електрокар. Но то вже розповідь для другої теми.

 

 

[US7IGN]

3 часа назад, allanek сказал:

хоча б, просто вижити, вже не кажу  про комфортно вижити, в тих умовах, що склались, стає набагато важливішим за обґрунтування економічної доцільності

це має рахуватись виключно з розумінням строків та доходів. план на 1, 10 чи 20 років? в другу хату я вклав безтурботне проживання в орендованому до кінця життя. який економічний сенс витратити все на виживання протягом 1-3 років, щоб потім все одно покинути через 3, але залишившись зовсім без грошей? особисто я поки що взагалі не бачу де, як і що буде протягом року. раціональніше йти за грошима, а там де вони будуть, вже на місці вирішувати де і як жити...

щодо опалення. можливо є сенс мігрувати туди, де температура не буває нижче 0, або вирішена проблема дров чи місцевої нафти/газу.

[allanek]

2 минуты назад, US7IGN сказал:

в другу хату я вклав безтурботне проживання в орендованому до кінця життя. який економічний сенс витратити все на виживання протягом 1-3 років, щоб потім все одно покинути через 3, але залишившись зовсім без грошей? особисто я поки що взагалі не бачу де, як і що буде протягом року. раціональніше йти за грошима, а там де вони будуть, вже на місці вирішувати де і як жити...

щодо опалення. можливо є сенс мігрувати туди, де температура не буває нижче 0, або вирішена проблема дров чи місцевої нафти/газу.

Ми ж всі різні. І кожен робить в житті те, що вважає доцільним. Хтось не купує, а живе в арендованному, тому що має досвід, як ви, що всього можна позбутися в одну мить. Хтось будує таке,  щоб не жаліти за покинутим, хтось хоче комфорта за будь яких умов. 

Я не знаю, що буде зі мною завтра, але, поки я вирішу долю свого подальшого життя, чи обставини вирішать за мене,  то хочу , щоб моє життя сьогодні подобалось мені.Тому питання про те, навіщо витрачати гроші сьогодні на те, чого може не бути завтра,  доволі риторичне, для мене. Кожен робить те в житті, що вважає правильним для себе. Начебто тема про опалення була😆?

[US7IGN]

26 минут назад, allanek сказал:

Начебто тема про опалення була😆?

для мене сценарії опалення передбачають і його відсутність. і наслідки можуть бути в масштабі країни досить суттєвими та непередбачуваними...

[allanek]

2 минуты назад, US7IGN сказал:

 в масштабі країни

 Цю тему Наташа Музей відкрила для масштабу персональної садиби. От я і розмовляю про свій, особистий, досвід. Про те, "как космические корабли бороздят...",  або, що гадалка на кавові гущі побачила, про це не маю бажання і раніше не мала. Тут я вам не співрозмовник)

[US7IGN]

масштаб персональної садиби за дивним збігом обставин перебуває всередині масштабу країни. і при прийнятті рішення інколи цікаво побачити обставини під різними кутами з різними співрозмовниками. у одного Україна та постачання ресурсів вже розділені на береги...

[allanek]

8 минут назад, US7IGN сказал:

масштабу країни. і при прийнятті рішення інколи цікаво побачити обставини під різними кутами з різними співрозмовниками

Це так. Але що думає форум в масштабі " Малі Васюки-Великі Васюки" ви вже сказали 😂

12 минут назад, US7IGN сказал:

 у одного Україна та постачання ресурсів вже розділені на береги...

[outdoor24]

1 годину тому, Kirill_Dnepr сказав:

а месторождения все у нас

згідно вашої ж карти, у вас (в Дніпрі) немає родовищ ні нафти, ні газу.

стосовно питання альтернативи опалення на 2022-2023, то бачу лише дрова і енергонезалежна система опалення. в довгостроковій перспективі - електрика.

Змінено 20 червня 2022 користувачем outdoor24

[outdoor24]

2 хвилини тому, Kirill_Dnepr сказав:

Нам хватит.

звісно вистачить, 0 поділити на всіх = 0🙂