Разорвет ли трубы ТП в стяжке от мороза ?

[xPavelx]

Есть металлопластиковые трубы теплого пола  herz залиты стяжкой 8см. Стяжка (мокрая) заливалась несколько лет назад. Котел не работает. 

Если температура в доме опустится до отрицательных значений, то порвет ли трубы в стяжке ?

[Сергей 31]

Трубы не порвет, порвет все остальное: котлы краны, резьбовые соединения.

[Propeller]

3 часа назад, Сергей 31 сказал:

Трубы не порвет, порвет все остальное: котлы краны, резьбовые соединения.

а можно опорожнить систему от теплоносителя? 

[мастерок]

Трубам и стяжке ничего не будет.Есть горький опыт нескольких домов после пожаров.

[мастерок]

7 часов назад, Propeller сказал:

а можно опорожнить систему от теплоносителя? 

Запросто,выдуть компресором.

[Offroad]

Весною допомагав куму перероблювати систему водопостачання - порвало від морозу металопласт в штукатурці під плиткою. Восени він все продував (принаймі, так запевняє). Думаю, в стяжці при тривалому мінусі і промерзанні теж таке можливе. Ну і сильно залежить який пиріг утеплення вниз і що там (грунт, холодне приміщення т.п.), як укладена труба (чи є з'єднувальні муфти), загальне утеплення приміщення... Так що я б не був таким впевненим

[Сергей 31]

9 часов назад, Propeller сказал:

а можно опорожнить систему от теплоносителя? 

Да, можно. Как отдельно по системам так и всего дома. У нас это называется консервация дома.  

[xPavelx]

4 часа назад, мастерок сказал:

Трубам и стяжке ничего не будет.Есть горький опыт нескольких домов после пожаров.

Ну огонь и мороз это силы принципиально разные.

[мастерок]

3 часа назад, Offroad сказал:

Весною допомагав куму перероблювати систему водопостачання - порвало від морозу металопласт в штукатурці під плиткою. Восени він все продував (принаймі, так запевняє). Думаю, в стяжці при тривалому мінусі і промерзанні теж таке можливе. Ну і сильно залежить який пиріг утеплення вниз і що там (грунт, холодне приміщення т.п.), як укладена труба (чи є з'єднувальні муфти), загальне утеплення приміщення... Так що я б не був таким впевненим

Не рівняйте товщину та міцність стяжки та штукатурки.

[мастерок]

4 минуты назад, xPavelx сказал:

Ну огонь и мороз это силы принципиально разные.

Огонь был зимой,от домов пооставались останки стен и стяжка.Весной только чуток раздолбали возле гребёнок,добавили муфты и дальше всё ок.Можете Мураву спросить,он делал один из указанных мною домов,может я в чем то и не прав.

[Propeller]

Если речь идет об опасности порвать ПУСТОЙ металло-пластик просто измением температыры среды, куда он замоноличен, то ....

Сейчас без теории. Просто практика. У меня дача. Летняя эксплуатация. Вся разводка холодной и горячей воды в стенах, оштукатуренных и обложенных плиткой. Каждую осень сливаю воду из бойлера и системы. Насос забираю домой (у мння верховолка).

За 20 лет эксполуатации ничего не порвало. Зимой дом живет без отопления.  

[xPavelx]

16 минут назад, Propeller сказал:

Если речь идет об опасности порвать ПУСТОЙ металло-пластик просто измением температыры среды, куда он замоноличен, то ....

 

Речь идет про трубы ТП заполненые водой. 

[Академик]

Народ смотрю пишет о том, что трубы ТП в стяжке, при "минусе" на улице не порвёт. Считаю что единственный критерий истины это ПРАКТИКА. Так вот, ко мне на прошлой неделе обратился владелец одного особняка, который вынужден был уехать в конце февраля, как и многие... И вот вернулся и рассказал историю о трубах в стяжке ТП которые порвало нахрен в множестве мест и по описанию владельца - стяжка потрескалась в хлам. Так что прецеденты всё таки есть, главное что б "минус" таки зашел в теплоноситель в трубе и таки заставил его замёрзнуть.  

[DimaF]

49 минут назад, Академик сказал:

стяжка потрескалась в хлам.

Неправильно залили может??

Мне теплотехники которые отопление делали, рассказывали как замерз дом, трубы ТП целые, порвало только то что снаружи. 

[HumanKM]

небачу сенсу ризикувати

Видути по одному контуру компресором.

Вішаєте компресор на колектор, наприклад на кран спускніка і по черзі откриваєте контура.

Я процедуру після продувки всіх контурів повторюю, буває, що залишки води збираються і повтором можна ще трошечки видуть. Пусті точно не порве...Навіть заповнені на половину не порве...

[shneider_vova]

2 минуты назад, HumanKM сказал:

небачу сенсу ризикувати

Видути по одному контуру компресором.

Вішаєте компресор на колектор, наприклад на кран спускніка і по черзі откриваєте контура.

Я процедуру після продувки всіх контурів повторюю, буває, що залишки води збираються і повтором можна ще трошечки видуть. Пусті точно не порве...Навіть заповнені на половину не порве...

Питання тільки, як зробити це без електрики, і , бажано, без компресора (чим можна замінити)?

[andrey_ka]

12 хвилин тому, shneider_vova сказав:

Питання тільки, як зробити це без електрики, і , бажано, без компресора (чим можна замінити)?

Ручним насосом. 

[shneider_vova]

5 минут назад, andrey_ka сказал:

Ручним насосом. 

З цього момента - прошу детальніше

[andrey_ka]

23 хвилини тому, shneider_vova сказав:

З цього момента - прошу детальніше

Берете будь-який буфер , (велику автомобільну камеру , старий ресивер від насосної станції) за допомогою насоса накачуєте туди повітря.

Ну а далі думаю зрозуміло.

Або , на станції по заправці балонів , арендувати балон з газом , наприклад вуглекислим.

[Dendnepr]

ручной опрыскиватель можно попробовать

[ngstil]

14 часов назад, shneider_vova сказал:

З цього момента - прошу детальніше

Насос для накачування матросів. Бажано ножний. 

[xPavelx]

Попробую проехать в Харьков чтобы выдуть трубы. С 24 февраля там не был. Все осложняется тем что в доме темно из-за забитых фанерой окон и нет электричества. Компрессор вроде был (если не украли), может удастся одолжить генератор чтобы подключить его. Ну и достреливает артилерия орков поэтому особо времени там рассиживаться не будет. 

Мой коллектор ТП на фото ниже, я так понимаю что нужно продувать через отводы обведенные красным. Туда какие-то переходники  накручивать нужно или как присоединить компрессор ?

Хотелось бы закупить все необходимое заранее.

Если не получится с генератором то насколько реально все продуть насосом для надувания матраса, учитывая что у меня где-то 1500 метров труб ТП ? А еще водопровод... Мне кажется на это неделя уйдет.

[shneider_vova]

с водою я придумав (теоретично) лайфхак - в мене є кран для сливу в приямку. думаю, так можна води в ГВС-ХВС позбутися. З ТП складніше

[Dmode]

 

55 минут назад, xPavelx сказал:

Мой коллектор ТП на фото ниже, я так понимаю что нужно продувать через отводы обведенные красным. Туда какие-то переходники  накручивать нужно или как присоединить компрессор ?

Хотелось бы закупить все необходимое заранее.

Вчора цю процедуру робив у будинку сусіда. Вам треба завчасно придбати штуцер для компрессора, штуцер для шлангу, і сам шланг, наприклад садовий. 

Штуцер для компрессора приблизно такий, діаметр різьби підбирайте під діаметр на колекторі в тому числі сантех-перехідники якщо не знайдете точного співпадіння.

Спойлер

e-1.com.ua/catalog/detail/id/4044

 

Штуцер для шланга або латунний або пластиковий садовий для підключення садового шлангу, типу таких:

Спойлер

fiting.kiev.ua/fitingi/rezba-fitingi/vtr.654-shtucer-dlya-shlanga-s-vnutrenney-rezboy.html

3brothers.ru/products/shtutser-dlya-shlanga-plastikovyi-vnutrennyaya-rezba-1-sht

 

На один вихід на колекторі накручуєте швидкоз'ємний штуцер для компресора і до нього підключаєте стандартний шланг компресора.

На другий накручуєте штуцер для шланга і під'єднуєте до нього швидкоз'ємний фітінг садового шлангу, другий кінець якого викидаєте на вулицю або в найближчу каналізацію.

Потім перекриваєте всі контури, і почергово відкриваєте кожен контур і продуваєете поки повітря зі шлангу не піде.

Вся процедура за наявності компресора займає хвилину-дві на кожен контур.

 

Змінено 19 серпня 2022 користувачем Dmode

[Академик]

В 17.08.2022 в 12:10, DimaF сказал:

Неправильно залили может??

Мне теплотехники которые отопление делали, рассказывали как замерз дом, трубы ТП целые, порвало только то что снаружи. 

Прорыв трубы (любой), в т.ч. и труб ТП в стяжках от промерзания - имеет прямое отношение к правильности заливки стяжек, т.к. главное здесь -  ПРОМЕРЗАНИЕ самой трубы и возможность трубе деформироваться в какую либо сторону. 

Могу предположить, что труба залитая не полностью , т.е. залитая только сверху и с боков, а снизу нет, т.к. лежит прямо на пенопласте (к примеру), или залитая по специальным пенопластовым формам, коих много сейчас на рынке и которые в принципе не позволяют залить трубу полностью - имеет возможность деформироваться именно в эту нижнюю часть, при застывании  теплоносителя. В таких ситуациях свё зависит от свойств материала трубы, если он деформируется без разрыва - то владельцу повезёт, а если порвёт трубу  - тогда будет всё в хлам. 

А если труба непосредственно в теле стяжки и стяжка соответствует требованиям по прочности на сжатие, т.е. сделана из смеси не хуже чем М250 (а не "деятелями - машинистами" мешающими стяжки в маломощных штукатурных станциях которые могут замесить и протолкнуть максимум М100 , и которые утверждают что прочнее сделать нельзя, да - у них нельзя, у других - зя, и вручную у Мастерка тоже - зя) то такую стяжку не порвёт, т.к. раздавить трубу в теле прочного бетона при наличии других возможностей воде выйти - не удастся, по этому многие при промерзании и пишут что рвёт что то снаружи. Но, лично я наблюдал расслоение стяжки в такой ситуации - по толщине, ровно по сетке. Могу лишь предположить что сетка сработала как мостик холода. Кстати многие владельцы промёрзших стяжек этого разрыва не замечают, т.к. визуально он ни как не проявляется на покрытиях.