vovarpd Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Нуу.. даже у СМ-17 адгезия получше будет (1,2) , а у польского (только 1) К примеру Х 77 (до 2) Для Вашего формата СМ-17 верно пишет о толстослойном методе шпателем №12 с расходом 7, 2 кг/м.кв. Возможно польский тоже такие имеет характеристики и расходы??? В нете вразумительного не нашел , кроме "На соотвественно подготовленое раньше основание накладываем клеевой раствор с помощью терки с зубцами. Длина терки и величина зубцов зависит от размера плитки которая наклеивается. Если плитки имеют большую площадь, необходимо нанести дополнительный слой клея на ихнюю нижнюю часть." Возможно расход еще больший окажется .;) можливо.. на кухні в мене 4.5 кв.м. плитки всього, взяв на пробу мішок. решту плитки буде кластися через місяць.. є ще час з клеями розібратися. Кроме того (уже в украинской версии)- "Будь-яке порушення рецептури або невиконання рекомендацій, поданих у цій Інструкції, забороняється, оскільки це може суттєво знизити якість застосовуваного матеріалу." А Вы вроде тонкослойный метод планировали, да? Шпателем 4 или 6мм. тонкослойний не для цієї все таки плитки там треба buttering-floating метод. в інструкції написано: For formats larger than 33x33 (1.000 cm2) the buttering-floating technique is recommended, that consists of applying the adhesive on both the substrate and the back of the tile. тонкослойний на підлогу (в мене там 33х33 в санвузлах) і для мозаїки (20х33). по greinplast pe: www.greinplast.com/klej-do-plytek-ceremicznych--wysokoelastyczny-produkt-119.html www.greinplast.com/pliki/katalog.pdf Typ C2TE S1 Розхід написано 2,0 do 4,0 kg/m2 Какова, кстати рифленость обратки Вашей плитки? тяжко сказати. візуально невелика. сьогодні сфотографую і спробую заміряти. Конечно несколько дороже за мешок 25кг., но 12 метров с мешка против 4 у польского ( при соблюдении инструкции) - разница не слишком существенная при значительном увеличения качества. Если сравнивать Greinplast PE то вероятно с Ardex X7G ? И даже здесь по расходу австрийский дешевле выйдет с похожими характеристиками - см. несколько постов выше. діло в тому що нема у нас цього австрійського в плиточних центрах і в маркетах типу епіцентра.. де ці клеї Ardex можна придбати ? і ще от майстри дивувались як таке може бути щоб 12 метрів з мішка.. не вірять Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mr_kost Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 і ще от майстри дивувались як таке може бути щоб 12 метрів з мішка.. не вірять Абсолютно реально. Плитку кладу сам, без майстрів, другий раз в житті (перший - харківська 20х30 см на Артісан років 10 тому). Заклеїв стіни в кухні 24 кв.м і закінчую стіни у санвузлі - 14 кв.м. Третій мішок ще не закінчився. Ще два мішки лежать для теплої підлоги (близько 25 кв.м). Гребінка 4х4х4 мм. Клей Ardex X7G, придбав за рекомендацією Brender. В Черкасах також немає представників даної фірми, тому купував у Києві, гроші перерахував банківським переказом, клей привезли "Новою Поштою" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovarpd Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Абсолютно реально. Плитку кладу сам, без майстрів, другий раз в житті (перший - харківська 20х30 см на Артісан років 10 тому). Заклеїв стіни в кухні 24 кв.м і закінчую стіни у санвузлі - 14 кв.м. Третій мішок ще не закінчився. Ще два мішки лежать для теплої підлоги (близько 25 кв.м). Гребінка 4х4х4 мм. Клей Ardex X7G, придбав за рекомендацією Brender. В Черкасах також немає представників даної фірми, тому купував у Києві, гроші перерахував банківським переказом, клей привезли "Новою Поштою" а де саме в Києві і по якій ціні ? можна в пп. стіни були рівні перед укладкою плитки ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexShev Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Порадьте мені клей для такої плитки plitka.ua/catalogs/49/2256/ , а то завтра вже привезуть, а який клей купувати так і не визначився. СМ-17 піде? Поверхня під плитку рівна: бетон та гіпсова штукатурка. Дякую!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexShev Опубліковано: 18 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2011 Решил брать Sopro №1. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шакира Опубліковано: 19 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2011 плиточник усердно рекомендует брать клей Кема,как для ТП,так и для улицы-утеплять цоколь ЭППС-есть спецклея что скажете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovarpd Опубліковано: 20 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2011 Поклали мені перші 4.5 кв.м плитки. ректифікованої 100x33. які взагалі вимоги до укладки ? я взяв водяний рівень і на відкосі перепад 2мм і це всього при висоті 66 см (дві плитки.. тобто якщо ставити рівень по нижній плитці, то на верхній такий зазор що 2 кредитки пластикові пролазить.. ). також якщо провести пальцем між верхнім і нижнім рядом відчутно стик. по горизонталі таких стиків невідчутно. також переважно нижній і верхні ряд є вгнутим (тобто суттєвий зазор посередині получається між плитками). причому якшо провіряти конкретну плитку то там зазор значно менший (кривизна плитки). це взагалі нормально, чи я придираюсь до роботи ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 22 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2011 Поклали мені перші 4.5 кв.м плитки. ректифікованої 100x33. я взяв водяний рівень і на відкосі перепад 2мм і це всього при висоті 66 см (дві плитки.. тобто якщо ставити рівень по нижній плитці, то на верхній такий зазор що 2 кредитки пластикові пролазить.. ). також якщо провести пальцем між верхнім і нижнім рядом відчутно стик. по горизонталі таких стиків невідчутно. також переважно нижній і верхні ряд є вгнутим (тобто суттєвий зазор посередині получається між плитками). причому якшо провіряти конкретну плитку то там зазор значно менший (кривизна плитки). це взагалі нормально, чи я придираюсь до роботи ? В первых строках поста №268 писал о возможных последствиях при применении не быстрого клея для крупных плиток, читали? Может в этом причина? де ці клеї Ardex можна придбати ?... де саме в Києві і по якій ціні ? На официальном сайте есть координаты дистрибьюторов , и в Киеве тоже. www.ardexrussia.ru/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ramzi Опубліковано: 22 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2011 Плитка может отвалиться(как у знакомых)-продержалась 3 года,или начнет "хрустеть",высыпаться затирка.Много чего может нехорошего произойти.Может это не факт,но если делать,так делать нужно правильно.Если делаете теплый пол,хотя бы в этом квадрате следует не пожадничать и использовать спец.клей Теплый пол электрический лежит 3 года в 3-х комнатах. 2-е комнаты положены керамогранитом. все держится на см11. Работают зимой постоянно. бывало даже когда включали, когда терморегулятор показывал минус3с(сгорел дом, крыши не было). Делали, когда еще о таком понятии как "смесь для теплого пола" не было. пока нормально, если что-то произойдет(ттт!) обязательно отпишусь в этой теме(если она еще будет) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovarpd Опубліковано: 22 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2011 В первых строках поста №268 писал о возможных последствиях при применении не быстрого клея для крупных плиток, читали? Может в этом причина? читав.. може. майстри сказали "незручно працювати , швидко хапає".. якшо greinplast швидко хапає, то навіть не знаю що вони скажуть про цей ardex. напевно треба прийняти вольове рішення. не люблю я сваритися, але напевно треба. свої гроші викидати на вітер тоже не люблю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 24 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 "незручно працювати , швидко хапає".. Такое бывает , когда клей "дебелый" и после укладывания плитки она уже практически не корректируется..... К клеям Ardex это не относится, те-же самые мастера попробуют и порадуются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovarpd Опубліковано: 24 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 Такое бывает , когда клей "дебелый" и после укладывания плитки она уже практически не корректируется..... К клеям Ardex это не относится, те-же самые мастера попробуют и порадуются. короче написав на "модні фарби" з приводу ардекса. дали мені розгорнуту відповідь (марку порадили X32 нібито найбільш зручний, ну і ще радили X77S.. 800 грн мішок, теоретично до 15 метрів.. ціна звичайно явно не для експериментів - тут треба знати що робиш. ). провів консультацію з майстрами. відмовляються ложити плитку з таким клеєм бояться що все запорять, немали досвіду ремонт призупинився і шукаєм вихід з ситуації. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 провів консультацію з майстрами. відмовляються ложити плитку з таким клеєм бояться що все запорять Можете из Чехии кого взять, они там все с Ардексом работают, да и в Киеве обычные парни из Львова нормально работают с такими клеями. Вот например компания, которая на Ardex X32 камень клеила легко. Может у них какие парни во Львове есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wise-translator Опубліковано: 3 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2011 продаётся т80 ещё у меня. скажите объём - дам отличную цену. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр-1 Опубліковано: 3 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2011 Что клев других нет кроме Ардекса??:D Возьмите к примеру MAPEI, SOPRO -эти клея хороши во всем. А в основном все клея которые у нас на рынке тоже клеят Только надо читать внимательно инструкцию и не перетягивать со временем! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 3 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2011 Что клев других нет кроме Ардекса??:D Возьмите к примеру MAPEI, SOPRO -эти клея хороши во всем. А в основном все клея которые у нас на рынке тоже клеят Только надо читать внимательно инструкцию и не перетягивать со временем! Наиболее близки сегодня в современных разработках продукты Uzin, не знаю какой именно продукт имеет способность не отдавать клей в тело плитки. А MAPEI, SOPRO- хороши конечно, только разве это не одно и то-же, Так-же как Ardex и Lugato. Я , например при анализе тех характеристик не нашел особых преимуществ у Мапей. Если Взять «быстрый» KERAQUICK (цену в Украине не нашел) в России около 40 Евро /25кг/400 грн=16 грн./кг. Для больших плит рекомендуют Шпатель №6 или до №10 + «бутерброд» , выйдет реально более 5 кг/м х 16 = 80 грн/метр. Ardex X 77 S в розницу 899грн/25 кг=28грн/кг , для крупного формата №6 = 2 кг/м х 28=56грн/м., даже №8- 2,5кг/м х 28 = 70 грн./м . Ardex экономичнее выходит. Скорость схватывания (нам нужно как можно быстрее) у KERAQUICK 2-3 часа до затирки швов , У Ardex X 77 S через 1 час для стен или 1,5 часа для пола . Может как- то еще надо посчитать, подскажите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Фомальгаут Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Кто что посоветуют из нормального и не дорогого ? В Эпицентре советовали Т80 (38 грн ), а бойцы хотят церазит см 117 (100 грн). Как быть правильно Из качественного и не дорогого могу посоветовать клей для плитки П-14 водо и морозостойкий (Полимин) цена за мешок которого будет около 30грн. www.polimin.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=82&lang=ru Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aluka` Опубліковано: 24 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2011 Господа, Лерой завален Крейзелом 104 для теплых полов... Мне ну очень нужно для теплых полов Плитка керамогранит 30х60 и 30х15 - надо уже завтра-послезавтра покупать... В Лерое он по 99-ть, а в опте еще дешевле... Подойдет-ли? На какой шпатель укладывают его? (проконтролирую плиточника) Да, и еще вопрос - комнаты около 45 метров квадратных... Есть соответственно термошвы... Как по ним класть плитку? Плитка будет наискосок лежать в разбежку - на шов ни как не попасть... Что придумывать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovarpd Опубліковано: 25 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2011 Читав на польському форумі мол в церезіта є для плиток великого формату спеціальний клей CM-18 на стіни і CM-19 на підлогу. (ссылка устарела) Але в Україні його знайшов буквально тільки в одному магазині по ціні 304 грн за мішок (мішок 18кг! а не 25). пише що розхід клея тоже значно менший чим звичайного CM17 або CM11. Хтось працював з таким ? в епіцентрі про нього ніхто не курсі. p.s. просто щось цікаво стало на днях якраз укладка плитки. великоформатний грес 60х60 положили на теплу підлогу на CM-17. от думаю чи нічого не видумувати для тої своєї багатостраждальної плитки 100х33 і тоже покласти на CM17 або навіть 117 (в епіцентрі акція - 88 грн мішок). майстри крім церезіту бояться інших клеїв. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VOVANM Опубліковано: 25 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2011 взял себе момент эласт по 50 грн, теплый пол колбасит пока все нормально. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 25 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2011 кстати из бюджетных момент еще как то напоминает именно клеющую смесь,а не стяжку,хоть тоже хенкел как и см11. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 25 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2011 кстати из бюджетных момент еще как то напоминает именно клеющую смесь,а не стяжку,хоть тоже хенкел как и см11. А аналог СМ-17 у Момента есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 25 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2011 Подскажите: имеется в данный момент ровная стяжка 8-9 см, далее планируются трубы ТП 16 мм. Так вот вопрос: пространство между трубами заполнять эластичным клеем (СМ-17,117) и сразу плитку ложить, или же заполнить цементно-песчаным раствором, а после его высыхания - плитку на тонкий слой СМ-17? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 26 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2011 По нормальному раствором для теплого пола надо. Просто клеем достаточно не дешево и толщина слоя ведь 20-25 мм будет? Потом клеем для теплых полов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 26 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2011 А аналог СМ-17 у Момента есть?не встречал,мы момент эласт используем для внутренних бюджетных работ(керамика),для наружных 117 и аналоги. Подскажите: имеется в данный момент ровная стяжка 8-9 см, далее планируются трубы ТП 16 мм. Так вот вопрос: пространство между трубами заполнять эластичным клеем (СМ-17,117) и сразу плитку ложить, или же заполнить цементно-песчаным раствором, а после его высыхания - плитку на тонкий слой СМ-17? тп металопластиковый без гофры? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз