Охранные системы Satel

[uafisher]

Нет, никто не подсказал. А как их обойти? Я думал при повреждении провода сработает тревога (датчики смотрел с тамперными шлейфами), а при отжиме створки должна тоже сработать тревога, хотят тут и противовзломная фурнитура должна бы работать.

 

Датчики движения в ночном режиме отпадают, т.к. кто-то встанет ночью сходить по маленькому и сходит по большому... Разве что включать их в ночном режиме только на разбитие но мне говорили что могут быть ложные срабатывания. Можно комбинированный датчик включать только в одном режиме?

Ваши пожелания можно сделать не только на Satel.

Чешский Jablotron также принимается на пульты, есть проводные/радио устройства и компоненты, очень большой выбор и интеграция в умный дом. Свет/полив/кондиционирование/шторы и т.п.

И есть к нему бельгийская плата расширения, через шину KNX получит свои статусы.

 

А насчёт герконов и ночного режима -если есть желание, наберите расскажу как и обходят герконы без разрыва цепи, и как правильно и главное удобно реализовать ночной режим и т.п.

Только не пишите в личку, форум лимитирует мне личные сообщения.

P.S. Камеры тоже можно подвязать.

[uafisher]

Да уже напишите тут, всем интересно, в двух словах, а за деталями уже позвонят.

Ночной режим в моём понимании активирует «коробку» здания+периметр и среднюю зону -если последние предусмотрены проектом защиты. Периметр и средняя зона -грубо это забор и пространство непосредственно вблизи «коробки»-между забором и защищаемым обьектом.

Под «коробкой» я пониманию внешние открывающиеся плоскости здания -окна/двери.

Есть нюансы по способам защиты и конфигурации, в т.ч. ОБЯЗАТЕЛЬНОГО (желательного?) наличия шлюза/тамбура с сценариями отсроченной и мгновенной тревоги, если Вы понимание про что я.

Вообщем внутри здания ходим/бродим, окна/двери не открываем.

Если очень хотим открыть) -можно решить, но надо обсуждать.

Ну а активация режимов -клавиатуры/брелоки/расписание/сценарий/приложение на телефоне-хоть уже лёжа в кровати.

 

Насчёт герконов-в мои планы не входит составлять методичку для начинающего домушника). Пусть он самостоятельно думает над своим уровнем)

На самом деле не составит труда поискать примитивные способы, отмечу лишь что факт обмана имеет место быть…

 

И что такое вибрики - это датчики вибрации?

Совершенно верно! Это датчики, реагирующие на удар, иногда и называются Shock датчик. Бывают разные, в т.ч. комбинированные -удар(вибрация)/изменение положения в пространстве. Например когда плоскость (предмет) не испытывает толчковых нагрузок, например без отжатия открывают окно/дверь/дверцу сейфа.

В таком случае сработает на перемещение, векторное ускорение.

 

Короче вариантов много, как уже говорил можно «вибриками» такими хоть предметы искусства оберегать. Помимо окон в режиме проветривания) -но нюансы и особенности надо знать и учитывать.

[smartdom]

самом деле не составит труда поискать примитивные способы, отмечу лишь что факт обмана имеет место быть…

 

если знаешь, что они (герконы ) там есть.

[uafisher]

если знаешь, что они (герконы ) там есть.

А если их нет-то и обходить их не надо))

Вообще наличие или отсучите герконов -такой себе секрет. Полишинеля)

Как и место их монтажа в 99% случаях.

[uafisher]

Вот это вы заморочились и с окнами и с дверьми, уважаю. Поэтому мастер и сказал, что встроенных датчиков окон не видел, потому что почти все лепят сигналку после или с расчетом на накладные датчики, а не встроенные. Если не сильно сложно, сделайте фотку. Потому что я глянул сейчас на раму, там 35мм створка , куда можно врезать в торец, а датчик 28мм, это если чуть не так и просверлил насквозь до стеклопакета.

Что-то я пропустил сообщение)

Смотрите-у автора заводская фурнитура с магнитоконтактом (герконом). Я такие знаю.

Геркон предусмотрен изначально конструкционно и выполнен «скрытым» способом, т.е. встроенный.

 

В других же случаях -можно делать не накладные, а «скрытого монтажа» герконы, которые вставляющим в просветлённое в раме/створке отверстие. Заподлицо с конструкцией -но в рамках рабочего расстояния для замыкания магнита.

 

Если же по любым причинам невозможно засверлиться на такую глубину (лично я такого не знаю, хотя опыт есть, включая антивзломку)-то ставятся накладные плоские Г образные контакты. Их тоже в принципе «не видно», если не открыть окно и не глянуть в торец.

 

И, вообще, чем дальше в лес с этими ночными режимами, тем больше кажется, что легче будочку с охранником поставить или подумать над каким-то наружным периметром или частично периметром, там где окна-двери, чтобы ночью включил и все.

…

А что такое вибрики?

На ночной, думаю, легче что-то снаружи поставить типа полного-частичного периметра тех сторон, где окна-двери.

Потому что при ночном режиме, насколько я понимаю, если спустился со второго на первый ночью, то должна будет отключаться

зона первого этажа по этому геркону в двери и если в этот момент залезут на первый, то сигналка не сработает.

Послушай-возьмите нормальную централь, нормальные датчики и нормального специалиста -будет толковый ночной режим, при котором окна двери всегда остаются под охраной, где можно настроить подтверждение тревог и т.п.

И тогда можно не думать про будочку с охраной) Ну почти не думать)

Хотя физическая охрана это совсем другое, и никогда она не помешает, если есть возможность.

Но возможность должна позволять иметь минимум три смены и минимум 2 человека в смене, лучше 3 -итого 9 человек в штате.

 

Ну и вообще разделяют внутреннюю зону, внешнюю и среднюю. Грубо говоря это дом, забор и зона между домом и забором.

И для каждой этой зоны давно выработаны решения, а также устройства мониторинга и зашиты. Из наиболее эффективных -это лазерные сканирующий системы, волновые (объёмные), сейсмодатчики, ну и банальные ИК барьеры -защита от перелаза.

К сожалению стоимость некоторых систем и их внедрения очень высока (лазер скан и волновые/радары), а вот ИК периметр на забор и комбодатчики для средней зоны (ИК+микроволна и/или двухзональные) с антимаскингом - более реальны, хоть и не всем.

Впрочем мы выходим далеко за рамки темы про Сател)

[wheel]

Вот это вы заморочились и с окнами и с дверьми, уважаю. Поэтому мастер и сказал, что встроенных датчиков окон не видел, потому что почти все лепят сигналку после или с расчетом на накладные датчики, а не встроенные. Если не сильно сложно, сделайте фотку. Потому что я глянул сейчас на раму, там 35мм створка , куда можно врезать в торец, а датчик 28мм, это если чуть не так и просверлил насквозь до стеклопакета.

 

И тут вот говорят, что в двери нужно было по два геркона ставить.

 

А связываться с вами не хотят по одной причине - слишком умный, будет парить мозги. Им легче сделать типовое и не париться, а на такое будет много телодвижений и нужно сильно напрягаться, а этого никто не хочет. Или, если захотят, то цена вам 100% не понравится, а если еще и оборудование продать не получится вам, то цена будет космос.

 

И, вообще, чем дальше в лес с этими ночными режимами, тем больше кажется, что легче будочку с охранником поставить или подумать над каким-то наружным периметром или частично периметром, там где окна-двери, чтобы ночью включил и все.

 

 

 

 

А что такое вибрики?

На ночной, думаю, легче что-то снаружи поставить типа полного-частичного периметра тех сторон, где окна-двери.

Потому что при ночном режиме, насколько я понимаю, если спустился со второго на первый ночью, то должна будет отключаться

зона первого этажа по этому геркону в двери и если в этот момент залезут на первый, то сигналка не сработает.

 

Ну раз уже меняли все окна, двери и проводку то решил почему бы и нет. Довели провод к каждому окну, а при установке окон завели его в раму. Оказалось совсем не сложно. А эти накладные датчики сильно заметны да и выглядит это все не очень.

 

На счет окон проблма с глубиной может быть. На этот случай думаю можно тонкие накладные поставить в проем либо под врезные подкладывать какую-то шайбу, чтобы они слегка выпирали. Там ведь еще момент с расстоянием между контактами надо соблюсти, мне кажется оно может оказаться слишком большим если датчики поставить прямо заподлицо с рамой.

 

Про двери ничего не могу сказать. В описании просто написано

> сигнализатор открывания/геркон фирмы Meder, Смонтировано 1шт

В шоуруме эти двери видел, там весь торец усыпан всякой фигней, что там что не знаю

 

У меня по сигналке никаких особых капризов нет, единственный – шлюз KNX. Но его мне не надо чтобы настраивал мастер по установке сигнализации. Достаточно просто собрать весь охранный комплекс, подключить датчики, подключить этот шлюз и законнектить его на шину. Все остальное сделает мастер по умному дому.

 

Т.е. в систему сигнализации мы можем не лезть совсем, только будем использовать этот мост между двумя системами.

 

С оборудованим проблем нет, все что нужно пускай мастер закупает. Грязная работа по прокладке проводов уже сделана. Как по мне осталось самое интересное. Как с финансовой точки зрения так и с чисто профессиональной. Ну если бы я был мастром.

 

Добавлено через 5 минут

Послушай-возьмите нормальную централь, нормальные датчики и нормального специалиста -будет толковый ночной режим, при котором окна двери всегда остаются под охраной, где можно настроить подтверждение тревог и т.п.

 

Да у меня там не банковское хранилище, хотел сделать адекватную охранную систему, чтобы если в окно полезут за телевизором сработала тревога. Наружные датчики микроволновые поставить можно было бы, чтобы в ночном режиме если кто-то войдет открыть дверь в вольер с собаками Но пока что таких опасений нет. Как говорит мой друг который занимается автобизнесом, если поставить самый надежный охранный комплекс на автомобиль то нужно хорошо оборудовать багажник, потому что в итоге ехать придется там. Если захотят отобрать авто – будешь со всеми своими брелками и секретными кнопками лежать именно в багажнике.

 

А вот норамального специалиста как раз и ищу.

[uafisher]

Да у меня там не банковское хранилище, хотел сделать адекватную охранную систему, чтобы если в окно полезут за телевизором сработала тревога. Наружные датчики микроволновые поставить можно было бы, чтобы в ночном режиме если кто-то войдет открыть дверь в вольер с собаками Но пока что таких опасений нет. Как говорит мой друг который занимается автобизнесом, если поставить самый надежный охранный комплекс на автомобиль то нужно хорошо оборудовать багажник, потому что в итоге ехать придется там. Если захотят отобрать авто – будешь со всеми своими брелками и секретными кнопками лежать именно в багажнике.

Мы и не начинали разговор о банковских хранилищах, хотя если говорить о банковском хранилище -депозитарии клиентов (сейфах), то по договору клиент не должен хранить там ценные вещи и деньги)

Банк не отвечает)

Другое своё имущество и риски банки могут и страховать.

И любая охранная система, как и само её наличие, -не есть 101% гарантия, она лишь увеличивает шансы спокойной жизни и меньшего кол-вообще проблем.

И чем лучше система-тем больше шансов на эту нормальную жизнь)

 

А вообще у меня взгляд такой. В первую очередь в частном доме мы защищает не телек. Все эти цяцьки -дело десятое, наживное.

Основное -это люди, их здоровье и жизнь.

Поэтому важно ОСОБЕННО в НОЧНОМ режиме-не допустить проникновения.

 

Потому что, если чел обошёл геркон и полез в хату ночью-неожиданная встреча с хозяином/хозяйкой/детьми для гостя это стрессовая ситуация, как он себя поведёт -неизвестно…

Хорошо есть тикать начнёт, а если под газом и с размаху в голову стамеской?..

Эксцесс исполнителя тогда будет называться. Кража/грабёж для подельников и +телесные/убийство для этого персонажа.

Но хозяину от этого не легче..

 

P.S. Ещё раз поясню свою мысль. Считаю реализацию НОЧНОГО режима озвученными мероприятиями -слабым и устаревшим решением, не отвечающим сегодняшним реалиям и возможностям. Оно достаточно с точки зрения умного дома, но не предоставляет достаточной защиты в плане охранных свойств.

Подсказать -подсказал.

[uafisher]

От гопстопа тупого поможет внешний периметр спокойно, ну и тревожная кнопка под подушкой и в кармане халата, если уж совсем страшно. Можно хоть на любой шорох жать, только платить за выезд группы потом и все.

 

А если тот, кто лезет, знает, как обойти геркон на двери, то он не будет лезть во-время нахождения кого-то дома, а подождет, когда дома никого не будет.

 

Все эти случаи, что ночью залазят и вяжут хозяев - это типичный разбой, там ни о каких обходах систем сигнализаций речи не идет, хозяева априори уверены, что во-время нахождения дома никто не залезет.

У Вас большой опыт в этих вопросах?

Прошу прощения, Вы в реальности пользовались тревожной кнопкой? Особенно которая под подушкой с разряженной батарейкой или в кармане халата, а халат в ванной.

 

Разбой-это разбой.

Кража -это кража.

И зачастую это разный контингент. Я даже не обсуждал сценарий, когда придут вязать хозяев. Это отдельно.

Обрисованной мной сценарий -даже не такой жёсткий.

И да, я знаю случаи когда воруют ночью и днём. Одиночно или группой лиц. Когда хозяева ДОМА спят или днём во дворе (кстати у нас на форуме проскакивало -в Петровцах были люди дома, точнее в саду, были гости-рванули сумку с парадного входа).

 

Охранка -это специфический опыт. Он не может быть у большинства -априори). У меня есть опыт общения с розыскниками имущественного направления (квартирные кражи/авто). Опыт общения с людьми.

Весь мой опыт и знания позволяют мне считать, что ночью -особенно важно быть защищённым, а герконы в таком исполнении, как указаны автором -вчерашний день (автор, без обид, Вы не знали).

Мнениями обменялись, не знаю о чём ещё говорить-для себя решайте как хотите.

[КСАВО82]

Недавно занялся этой сигнализацией. Как определяется общее количество зон? Подключаемыми модулями или фактическим определением зон? К примеру плата INTEGRA 128. Подключится ли по шинам 2 модуля INT-ADR и 4 модуля INT-E. Фактически зон будет 105.

[Yuriy1977]

Всем привет. Может кто поделится распиновкой COM RS232- RJ12 надо шнур подключить к INTEGRA 128- централи. Шнур собрал видать распиновка левая выдает в DLOADX Порт компьютера COM6 не подключен к порту RS-232 ПКП ( Нет сигнала CTS)

[nuc67]

В 08.08.2022 в 10:25, Yuriy1977 сказал:

Всем привет. Может кто поделится распиновкой COM RS232- RJ12 надо шнур подключить к INTEGRA 128- централи. Шнур собрал видать распиновка левая выдает в DLOADX Порт компьютера COM6 не подключен к порту RS-232 ПКП ( Нет сигнала CTS)

Є в мануалі, качайте з оф.сайту

[pen]

Подскажите пожалуйста, сегодня виключил свет и скорее всего разрядился акумулятор в 0 , соответственно посте старта просит ввести время, я никак не могу зайти со своим паролем, максимум что смог это посмотреть что имена зон происаны мои, сигналка пищит как дурная , не знаю как спать будем. Выглядит как разсинхрон. Но клавиатура мой пароль не принимает  дефолтные 1234 и 12345 тоже .

 

[unreal1975]

27 минут назад, pen сказал:

 не знаю как спать будем.

 

відключити живлення та зняти акумулятор

Змінено 8 жовтня 2022 користувачем unreal1975

[pen]

12 часов назад, unreal1975 сказал:

відключити живлення та зняти акумулятор

Спасибо , Так и сделал, пока снимал понял что акум здох. Но просто замена аккума кажется не решит проблему. 

[porterlv]

Ніразу не бачив збоїв, щоб злетіли налаштування на Сателках. Скоріш за все, щось упускаєте чи під шум сирени робите не вірно.

Яка модель сигналки? Яка клава?

[pen]

В 09.10.2022 в 10:43, porterlv сказал:

Яка модель сигналки? Яка клава?

Satel Wrl 128   /Клава Satel Integra с круглыми кнопками

[porterlv]

підключитись компом, глянути логи, помилки і конфігурацію системи і все стане зрозуміло. Любий толковий монтажник має адаптер потрібний.

[pen]

27 минут назад, porterlv сказал:

підключитись компом, глянути логи, помилки і конфігурацію системи і все стане зрозуміло. Любий толковий монтажник має адаптер потрібний.

Подскажите правильный кабель буду пробовать сам , мой монтажник недоступен, кого попало пускать не очень хочу. Цель сначала вытащить бакап , затем поправить дату. ну или наоборот если ничего не сломается. Вопрос, а разве на плате не должно быть батарейки таблетки как на комп материнках ? Я визуально не нашел.

Змінено 11 жовтня 2022 користувачем pen
спеллинг

[unreal1975]

4 часа назад, pen сказал:

Подскажите правильный кабель буду пробовать сам , мой монтажник недоступен, кого попало пускать не очень хочу. Цель сначала вытащить бакап , затем поправить дату. ну или наоборот если ничего не сломается. Вопрос, а разве на плате не должно быть батарейки таблетки как на комп материнках ? Я визуально не нашел.

 

[pen]

Спасибо добрый человек ! Смотрел не там, да и размерчик непривычный. Аккумуляторы поменял, опробую еще батарейку.

Но вопрос с кабелем все еще актуалььный. Мой мастер неизвестно когда будет. Буду дальше пробовать сам. Спасибо

[unreal1975]

35 минут назад, pen сказал:

Спасибо добрый человек ! Смотрел не там, да и размерчик непривычный. Аккумуляторы поменял, опробую еще батарейку.

Но вопрос с кабелем все еще актуалььный. Мой мастер неизвестно когда будет. Буду дальше пробовать сам. Спасибо

З сателками грався ну дуже давно, по кабелю не підкажу. можливо porterlv допоможе

[porterlv]

З кабелем секретів нема.

Satel USB-RS - USB-RS converter for programming SATEL devices. 50 уо+-

Усе програмне забезпечення, драйвера та інструкції є на офсайті Сателу.

Змінено 11 жовтня 2022 користувачем porterlv

[pen]

Контрольно : SATEL WRL 128 - camon.com.ua/uk/golovna/7327-kabel-dlia-programuvannia-satel-usb-rs.html

[pen]

А вообще если у меня она подключена в сеть по RJ45  -Я из той же сети пробовал соединиться никак, монтажник тоже 3 дня убил не смог. Ктото такое делает ?

[SIV]

У звязку з довготривалими вимкненнями світла блок INTEGRA32 не встигає зарядити акумулятор 17 Ah і тому досить значний час система залишається без напруги.

Як можна додати в систему додатковий акумулятор із своїм потужним зовнішнім блоком зарядки.

Можливо хтось має принципову схему INTEGRA32, цікавить вузол заряду акумулятора і живлення від акумулятора.