Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Фундамент- арматура:варить или вязать?

Andrey Melnick

Рекомендовані повідомлення

Друзья мои скажите кто знает, а что за приспособление в руках у трудящегося?

 

Хороший но дорогой инструмент- автоматический вязатель арматурной проволоки.

применение такого инструмента оправдает себя при очень больших объёмах вязки арматуры, самый большой минус -нужны покупные картриджи с проволокой ( а это доп затраты)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

самый большой минус -нужны покупные картриджи с проволокой ( а это доп затраты)

Дорогие картриджи?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Минус не в том, что они дорогие, а в том, что они специальные и под рукой может не оказаться, обычная вязальная проволока распространена больше.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я думаю вполне реально подобрать по-параметрам проволку и наматывать на оригинальные картриджи! я сматывал с больших бабин на пластиковые-малые для сварочного полуавтомата УДАЧИ-ДЕРЗАЙТЕ!
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я думаю вполне реально подобрать по-параметрам проволку и наматывать на оригинальные картриджи! я сматывал с больших бабин на пластиковые-малые для сварочного полуавтомата УДАЧИ-ДЕРЗАЙТЕ!

Тогда вязка арматуры превратится в эдакое развлечение, сперва потрать время на намотку проволоки (быстро точно не сделаешь и ровно не уложишь, а это возможно играет важную роль), а потом быстренько свяжи арматуру.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 1 місяць потому...
К сожалению токарный станок не у всех есть, а дрель к примеру слишком шустрая для такого дела.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 1 місяць потому...

Внимательно прочел...

Если подытожить, лучше пере чем недо...

Тогда, лучше скручивать проволокой.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если рассматривать частную застройку то Да.

В промышленном строительстве надо делать по проекту и в частном тоже, но в частном он не всегда есть.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Подскажите, действительно ли можно арматуру для фундамента вязать пластиковыми стяжками(или проволокой).Или желательно варить?

 

Вязать вязальной проволокой!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Обычно при строительстве крупных объектов ( супермаркетов, ТРЦ,заводов) используют метод сварки арматуры, поскольку он считается наиболее технологичным. Но для частного домостроения выберают метод вязки. Кстати в Эпицентре видел специальные наборы для вязки.В любом случае, вязание арматуры не только обойдется дешевле, но и займет меньше времени. К тому же доказано, что при сварке ухудшаются свойства самой арматуры, хотя вряд ли это может сильно повлиять на прочность фундамента в итоге.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Варят там где положено по проекту, в частном домостроении, в надземной части, сварку применяют редко.

Вообще чтобы варить арматуру д.10-12 надо иметь хорошую практику.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я как то присутствовал на планерке одного крупного застройщика и слышал диалог между заказчиком и главным инженером (на объекте работали много субчиков разных направлений).

З.- Почему каркасы варятся? Я же сказал что бы вязали.

И. - Так вы же сами процентовки по вязке не подписали, там же работ ху...ва туча!

З. - Какая разница? Я не понимаю, почему вязка дороже сварки? Я спрашиваю, почему они варят?!

И. - Дело в том, что для монтажа каркаса 1-й вертикальной колонны требуется 7 человеко/часов, а при сварке почти в два раза меньше. Люди не хотят вязать по той же стоимости, и я им сказал что бы варили.

 

Другими словами, вопрос вязать или варить упирался больше в экономику, нежели в технический аспект.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так там речь о промышленном объекте, совем разный компот, дом 10*10, где каркас на полу связал и положил и другой вопрос мосты и небоскрёбы, там вообще по проекту надо делать, а не так как Захотелось, но то что наши идут по пути наименьших затрат и плюют на результат ни как не удивляет.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 1 рік потому...
Я сделал из гвоздя крючек. Петли вяжу сам, потому что дешевле. Это ооочень сложный процесс:) Оказывается если нажать кнопочку на шуруповерте- будет легче закручивать петли:)

вместо шуруповерта можно использовать ручной или полуавтоматический крючки для вязки аррматуры

vyaz_kruk_paQXM0A_sm.jpgvyaz_krukLIFTZ_sm.jpg

 

Добавлено через 6 минут

Так отож шо маленькие. Как отрезать нужную длину? Каждую штучку отдельно?:o

 

Я беру в "Метизнике" от бухты заводской намотки отрезают сколько надо. Потом по бухте три пропила болгаркой и получаю три пучка нужной длины.

Отдельно: зачем оцинкованое?

ежели для Вас маленькие, то можете пользоваться вязальной проволокой Казачка с кольцами на концах. Там в каждой вязке по 1000 штук зараз и снимать их предельно просто с такого "патронташа".

loopwireEJGV5_med.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Варить можно, если есть где включить.... если нет-тогда вязать.

На уроке труда мы в школе делали зубило. Нам учитель дал куски арматуры, мы ее порезали и потом напильником обтачивали до формы зубила.

 

Мне попался кусок- где была "прихватка", я не мог ее сточить напильником, т.к. метал стал "каленый". Я просто его потом сточил на точиле и все... внутри металл был обычный, как будто и не варили.

 

Т.е. я бы делал прихватки. Я делал "подмуровку" под обкладку кирпичем- там вязал - проволками, которые были под руками- порнография... если бы была жесткая лестничка- то было бы лучше. Все равно- 1 этаж - нагрузок никаких нет.

 

А если и варить- то даже если 12-14 мм арматура- то при прихватыван

ии структура металла меняется в глубину на 3-4 мм....и все..в месте прихватки.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Что-то не пойму. Прихватывай или не прихватывай, но в процессе сварки происходит нагрев, а затем медленное остывание свариваемых арматур - отпускание.

Значит в этом месте прочность арматуры будет меньше, чем в остальных местах.

Если расчет на прочность не производился и арматура используется с излишней прочностью, то тогда нормально. Но дорого, из-за лишней толщины арматуры.

У меня проектанты сделали расчет подпорной стенки. Туда заложили нужное количество арматуры на каркас. Строители сделали каркас, но применили сварку, вместо увязывания.

Подпорная стенка в 6 местах после дождей дала трещину. Вот вам и поприхватывали.

Теперь я не знаю, чем мне обернется ускорение работ с помощью сварки, вместо увязки арматуры.

Поэтому, каждый, кто желает варить, а не вязать должен либо переплатить за арматуру более толстого диаметра, либо поимеет подобные проблемы, как поимел их я.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Арматура, которую можно сваривать, имеет в своей маркировке "С", например A400C или A500C. А это - практически вся, что предлагается на украинском рынке. Есть требования по сварке арматуры, но это уже другой вопрос.

 

Добавлено через 57 секунд

...в процессе сварки происходит нагрев, а затем медленное остывание свариваемых арматур - отпускание.

Значит в этом месте прочность арматуры будет меньше, чем в остальных местах.

 

Или наоборот - прочность будет выше :D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Или наоборот - прочность будет выше :D

согласен с Вами. Если арматура не термичка, то прочность при сварке может быть выше.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Арматура, которую можно сваривать, имеет в своей маркировке "С", например A400C или A500C. А это - практически вся, что предлагается на украинском рынке. Есть требования по сварке арматуры, но это уже другой вопрос.

 

Добавлено через 57 секунд

 

 

Или наоборот - прочность будет выше :D

 

не верно. Изучаем ДСТУ на арматуру. 400 варится почти вся. с 500-й до опр. диаметра дальше в заводских условиях.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ды бы дискутировать далее... вспомните о напряженном ж-бетоне, когда арматура растягивается (решетка) а при застывании потом ослабляется ...такое не проделаешь со связанной арматурой- только со сварной...

 

 

Я заливал подмуровку под обкладку кирпичем стены - делал армопояс фундамента, в 2 слоя клал лестничку. Сматывал медной проволокой от транформатора от телевизора. Те V-образные проволки, что принесли потом строители мне не понравились, да и крючка не было.

 

На лестнички покупал арматуру от 12мм...брал и 14мм...т.к. 12 не было на металлобазе. По цене - не сильно отличалось. Думаю так- ежели варить конструкции для себя, для дачи и дома- я бы прихватывал. Тем более что бетон -самомес... фракция щебня тоже менялась, проливка щебня могла быть неоднородной. Посему- думаю тут сильно не сыграет роль. Нагрузка...небольшая.

 

А ежели мост Кирпы... где важно...то наверное надо думать...

 

...Этот сайт вроде как по частным домам - дачам... наверное тут бы все прихватывали :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Что не верно?

 

Хоть С и обозначает что свариваемый, но есть:

 

6.1.4 Зварюваність арматурного прокату забезпечується хімічним складом і технологією виготовлення, встановленою відповідним регламентом.

Прокат вважають зварюваним, якщо сталь, з якої він виготовлений, відповідає вимогам таблиці 3. Не допустимо зниження тимчасового опору зварного з'єднання відносно норм тимчасового опору, наведених у таблиці 5, більш як на 10 %. Вимоги до зварюваності наведено у додатку В.

Величина вуглецевого еквівалента зварюваного арматурного прокату повинна бути така:

— для класу А400С діаметром від 6 мм до 18 мм: від 0,25 % до 0,52 % включ.;

— для класу А400С діаметром від 20 мм до 40 мм: від 0,30 % до 0,52 % включ.;

— для класу А500С всіх діаметрів: від 0,30 % до 0,52 % включ.;

 

Я и написал что А400С и А240С по характеристикам сваривается вся. А500С нет. Теряются свойства. Потому нужно быть более аккуратным в выборе арматуры. Поэтому если охота варить покупайте А400С.

Заметили на высотках сварку не использует никто, разве прихватки только, эт не просто так

 

Все вы сказали верно, но не акцентировали что с А500С которой много на базах не все так просто

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Изучаем ДСТУ на арматуру.
КАК учитывает ДСТУ пдение прочности термички при отпуске в местах сварки?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

согласен с Вами. Если арматура не термичка, то прочность при сварке может быть выше.

 

 

Я вообще не совсем понимаю почему прочность при сварке меняется, точнее не понимаю прочность чего и по сравнению с чем

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...