Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[Xenotron2]

Я бы лучше смотрел в сторону Протерма, или на худой конец Коспел.

Протерм непонятен - стоит гораздо больше, весит больше, отличий каких-то я не увидел, минимальная мощность 6 кВт, что для меня многовато.

А вот Коспел - да, интересный вариант. Буду изучать, спасибо. Особо интересна работа с температурой менее 30 градусов. Пока нигде более такого не видел.

 

Я так понимаю, что проще и дешевле всего регулировать общую температуру воды на электрокотле, а по комнатам регулировать кранами (как они правильно называются?) на коллекторе. Может 1-2 таких крана поставить с удаленным управлением в часто посещаемых помещениях.

 

Лучше совместить насос и котел или заиметь 2 разных устройства?

[Сергей 31]

Какие требования к электрокотлу для водяного теплого пола, ну кроме мощности?

Датчик наружной температуры и подключение комнатного термостаты. С таким набором котел автоматически держит заданную температуру Т.П. и меняет ее в зависимости от изменения забортной температуры.

В таком варианте смесительный узел теплого пола становится лишним, а он по стоимости стоит, как сам котел.

[naupv]

минимальная мощность 6 кВт

При чем здесь это. У ЭК есть переключения ступеней, например Протерм можно заставить работать на 2 кВта, путем переключения мощности.

 

Я так понимаю, что проще и дешевле всего регулировать общую температуру воды на электрокотле,

я вам уже писал, дешевле, и газового тоже, регулировать по т-ре воздуха, а не обратной линии.

[Xenotron2]

Датчик наружной температуры и подключение комнатного термостаты.

Сейчас я могу задать тупые вопрос, прошу уж извинить

 

Насколько оправдано использование датчика наружной температуры? ТП - очень инерционная система. А так как у нас сейчас меняется температура, что сегодня +10, а завтра -1, а послезавтра - опять +10 - как вся система на это отреагирует? Интересует практика

 

Я так понимаю, что при такой схеме котел будет лить воду одинаковой температуры во все контура, правильно? Как тогда можно корректировать температуры в них?

 

При чем здесь это. У ЭК есть переключения ступеней, например Протерм можно заставить работать на 2 кВта, путем переключения мощности.

Во-первых, чем больше мощность, тем дороже. Хотя сам скажу, что удорожание копеечное Во-вторых, мне больше подходят ступени 1.5 и 3 кВт, чем 2 и 4, но на это тоже можно забить при желании.

Именно Протерм непонятно почему гораздо дороже аналогов. При этом он также больше по размерам и почти в 2 раза тяжелее. Я преимуществ в нем, как обычный покупатель, не вижу. Допускаю, что я могу что-то упускать из вида.

 

Добавлено через 1 минуту

я вам уже писал, дешевле, и газового тоже, регулировать по т-ре воздуха, а не обратной линии.

Ну, я это и имел в виду - по датчику температуры в какой-то комнате давать понять котлу что надо делать (греть, не греть), а на смесительном узле по каждому контуру устанавливать нужную температуру ориентируясь на комнату-"образец".

[naupv]

а на смесительном узле по каждому контуру устанавливать нужную температуру ориентируясь на комнату-"образец".

Если ставить комнатный термостат, то смесительный узел не нужен (если нет радиаторов!)

И зря вы на Скат. Тяжелее, значит толще стенка теплообменника. Кста обратите внимание, что у Коспела нет РБ.

[Xenotron2]

Если ставить комнатный термостат, то смесительный узел не нужен (если нет радиаторов!)

Тогда крутя этот термостат я буду менять температуру во всем доме? Или имеется в виду поставить термостат в каждую комнату с контуром ТП?

[naupv]

Или имеется в виду поставить термостат в каждую комнату с контуром ТП?

О наша Галя балувана Все зависит от кошелька.

[Xenotron2]

О наша Галя балувана Все зависит от кошелька.

Ну, все как обычно - начинаем со всех хотелок. Когда реальность встречается с кошельком, часть хотелок становится не такими уж и обязательными

 

Буду благодарен за грубую оценку удорожания из-за индивидуального регулирования по каждому контуру.

[Профессионал]

Сейчас я могу задать тупые вопрос, прошу уж извинить

 

Насколько оправдано использование датчика наружной температуры? ТП - очень инерционная система. А так как у нас сейчас меняется температура, что сегодня +10, а завтра -1, а послезавтра - опять +10 - как вся система на это отреагирует? Интересует практика

 

Я так понимаю, что при такой схеме котел будет лить воду одинаковой температуры во все контура, правильно? Как тогда можно корректировать температуры в них?

 

 

Во-первых, чем больше мощность, тем дороже. Хотя сам скажу, что удорожание копеечное Во-вторых, мне больше подходят ступени 1.5 и 3 кВт, чем 2 и 4, но на это тоже можно забить при желании.

Именно Протерм непонятно почему гораздо дороже аналогов. При этом он также больше по размерам и почти в 2 раза тяжелее. Я преимуществ в нем, как обычный покупатель, не вижу. Допускаю, что я могу что-то упускать из вида.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Ну, я это и имел в виду - по датчику температуры в какой-то комнате давать понять котлу что надо делать (греть, не греть), а на смесительном узле по каждому контуру устанавливать нужную температуру ориентируясь на комнату-"образец".

Не могу пройти мимо))).

Делайте как у меня. Теплый пол + конвекторы.

Недорогой котел украинского производств (Титан), работает только на теплый пол, регулируется по температуре обратки (что приблизительно соответствует температуре поверхности пола). Полное отсутствие всевозможных наружных, внутренних и тд датчиков. Под каждым окном установлен электрический конвектор, термостат которого уже "доводит" температуру в каждой конкретной комнате до желаемой. В итоге получите недорогую, простую, надежную и комфортную систему отопления.

 

Добавлено через 3 минуты

Тяжелее, значит толще стенка теплообменника.

 

Ага, и значит не так быстро "прогорит"

[Xenotron2]

Делайте как у меня. Теплый пол + конвекторы.

Не хочУ. Я принципиально настроен на низкотемпературную систему. Ну и на 2-м этаже ТП будет для комфорта - особой необходимости в обогреве им нет.

[Профессионал]

Не хочУ. Я принципиально настроен на низкотемпературную систему. Ну и на 2-м этаже ТП будет для комфорта - особой необходимости в обогреве им нет.

Так она (у меня) и есть низкотемпературная, ниже не бывает - подача 30, обратка 27, температура поверхности пола не превышает 25-27гр (при этом в доме строго 22),конвекторы "аж" по 0,5кВт, только для отсечения холодного воздуха от окон и корректировки желаемой температуры в комнате. А вот при отоплением только ТП, пол придется, при низких температурах на улице, частенько перегревать + не обойтись без регулировки по контурам, завязанным к датчикам по комнатам и тд и тп... На втором этаже, мое глубокое убеждение, теплый пол вообще лишняя трата средств и бессмысленное мероприятие.

Впрочем, если религия не позволяет иметь что то под окнами, извеняйте за совет...

[naupv]

(при этом в доме строго 22

А когда на улице +5-7? вы бегаете к котлу и регулируете т-ру теплоносителя?

 

Добавлено через 6 минут

Буду благодарен за грубую оценку удорожания из-за индивидуального регулирования по каждому контуру.

так вы сами прикиньте.

Одиночный терморегулятор (ссылка устарела)

Управление каждым контуром (ссылка устарела)

(ссылка устарела)

[Xenotron2]

А вот при отоплением только ТП, пол придется, при низких температурах на улице, частенько перегревать

Почему? Теплопотери около 3 кВт в морозы. На 60м2 пола это 50 Вт\м2. Это можно реализовать при комфортной температуре пола. А еще ж есть 2-й этаж с ТП меньшей температурой, пара теплых стен. Часть помещений можно греть меньше - к примеру тамбур и гардеробную при входе, но то такэ.

 

На втором этаже, мое глубокое убеждение, теплый пол вообще лишняя трата средств и бессмысленное мероприятие.

Во многом соглашусь. Мне там нужен пол с приятной температурой, а не средство обогрева.

 

Впрочем, если религия не позволяет иметь что то под окнами, извеняйте за совет...

Советы всегда приветствуются. Вы высказали свою точку зрения и обосновали.

[Профессионал]

А когда на улице +5-7? вы бегаете к котлу и регулируете т-ру теплоносителя?

Нет конечно, вплоть до ~+10-15. Все дело в том, что пол обеспечивает от 50 до 100% теплопотерь, в интервале температур на улице ~ от -25 до +12.

Когда тепло, конвекторы просто не включаются, холодает - термостаты дают команду на включение, причем в каждой комнате отдельно, в зависимости от установленной желаемой температуры, расположения относительно сторон света (солнце) и тд. На самом деле все очень просто.

Не подходил к котлу с 5 октября

[vadim_rudenko]

Я бы не рекомендовал ставить эту модель.

На озвученный Вами бюджет можно взять на много лучший котёл, того же производителя...

 

Посоветуйте котел)

А то что то отзывы не сильно хорошие о вела компакт((

Можно и Nova Florida, но можно и другого производителя.

Главное что б экономный, качественный и надолго

Бюджет до 700-800 убитых енотов:D

[Morfu1986]

Кто нибудь подскажет мне.Стоит автоматика каре на данко 12кв напольном.Стоит ли меня каре на евросит 630 ?Просто у отца есть евросит 630 б/у и он хочет поставить,говорит что лучше чем каре.Будет ли какая то экономия газа?Просто на каре нечево регулировать а на евросит 630 и давление газа и мин.макс.расход газа,пламя больше меньше горит

[FOX.kissfm]

Может кто уже сталкивался с одной интересной реализацией и может рассказать плюсы и минусы.

 

Суть вот в чем. Все знают что конднсационник дает максимальное КПД в морозы, ему тогда проще смодулироваться и выйти на конденсационный режим.

И соответственно в демисезонье, при меньшем съеме тепла, возрастает тактование, снижается КПД и он выходит из режима конденсата.

А что если на обратку поставить високоскоростной теплообменник и пускать через него ХВС которая идет на косвенник?

Таким образом мы снизим температуру обратки (создадим "зимний" режим) и плюс выиграем что-то на ГВС.

 

Какие есть нюансы в такой идее, и как ее правильно реализовать?

[naupv]

И что с чем смешивать?:D

А с теплообменником интересная идея, только водоразбор происходит не круглосуточно.

[naupv]

или не?

Почитайте уважно, что человек хочет.

[naupv]

Человек хочет охлаждать обратку, узел подмеса не в помощь?

Так в этом вся и суть.

Я, например, обратку дополнительно буду охлаждать косвенником встроенным в систему отопления.

Так расскажите, как это вы будете реализовывать, а то много не поняток.

[kkluchikk]

Это я так пытался "потроллить"

 

для того чтобы помыть руки, умыться, разница в несколько градусов роли абсолютно не играет

 

Наконец-то здравая мысль.

 

А кто-то реально задумывался насколько все таки неэфективно работает косвенник с одноконтурным котлом?

Посудите сами при нагреве теплоносителя и подачи его через змеевик все тепло как никрути не снимается и теплая вода идет в обратку.

Далее теплая вода обратно поступает в теплообменник котла, но уже снимает тепло ГОРАЗДО хуже. Далее обратно разогретая вода постпает в уже немного обогретый змеевик, но в этот раз еще хуже будет отдавать тепло.. Думаю не надо объяснять почему теплая вода забирает тепло хораздо хуже чем холодная?... Т.е котел маслает на всю катушку, а теплая вода не может снять эффективно тепло с теплообменника котла, и соответственно через змеевик передать теплой воде в косвеннике..

А в двухконтурном котле подается холодная вода которая кратно еффективней снимает тепло и несет уже напрямую к пользователю...

Поправьте

 

Добрый день. Тоже планирую себе подобную систему. Пока пытаюсь посчитать что дешевле в эксплуатации, косвенник или электробойлер. Еще интересует вопрос, если выход гвс из косвенника подключить к входу гвс конденсационного двухконтурного котла, чтобы котел догревал воду до нужной температуры, тк в период небольших морозов температура в СО отопления будет вообще никакая, а летом пользоваться только гвс из котла. Как считаете, может такое нормально работать? И вообще есть ли смысл ставить в дом до 150м2 конденсационник, может лучше обычный двухконтурник, тогда косвенник будет нормально прогреваться, тк в обычном котле больше температуры на выходе?

[naupv]

но сказали что немецкие инженеры так не делают,

Чушь, для этого форум и создан, что бы обсуждать и устранять ошибки. никого не слушайте. а пупов здесь хватает, меряющихся пиписьками и ставивящие друг другу пасибки

Кстати мы такую штуку реализовали на одном доме, только там возвратная циркуляция ГВС через пластинчатый теплообменник подогревала воду, входящую в бойлер.

[naupv]

И вообще есть ли смысл ставить в дом до 150м2 конденсационник, может лучше обычный двухконтурник, тогда косвенник будет нормально прогреваться, тк в обычном котле больше температуры на выходе?

Вы слышали звон, но не знаете где он. У котлов такой конструкции ВСЕГДА приоритет ГВС, когда есть потребность в ГВС, котел переключает трехходовой и греет либо бочку, либо теплообменник не в конденсационном режиме, а на полную мощность, как обычный котел. Пускать гор воду через котел дурная затея, котел будет выходить в аварию по перегреву.

[kkluchikk]

Этот вариант сразу выбросьте. Одни недостатки.

Так нормально работать точно не будет. Даже не рассматривайте

Чтобы долго не рассказывать посмотрите

 

 

Вообще никакая, это какая?:D

Для умыться, вымыть руки, гигиенического душа - уверен достаточно будет

 

 

гвс двухконтурника некомфортно из за невозомжности рециркуляции. Кипяток из рукомойников тоже не комильфо.

 

 

Смысл конечно есть, а для теплых полов - обязательно.

 

 

Вот объясните зачем косвеннику постоянно нормально прогреваться?

Для борьбы с легионеллой достаточно раз в месяц перекрывать краны и кипятить его встроенным теном.

 

Спасибо, отличное видео. Исходя из него все таки будет комбинированный косвенник с рециркуляцией с подогревом от подачи СО.

[FOX.kissfm]

наверно что то с чем то смешивается при закрытии термоголовки на смесительном узле? или не?

 

Вы вообще поняли в чем суть идеи?

И как вы собрались охлаждать обратку котла "узлом подмеса"??

Нарисуйте схему!

 

Добавлено через 3 минуты

Это я так пытался "потроллить"

 

для того чтобы помыть руки, умыться, разница в несколько градусов роли абсолютно не играет

 

Наконец-то здравая мысль.

 

А кто-то реально задумывался насколько все таки неэфективно работает косвенник с одноконтурным котлом?

Посудите сами при нагреве теплоносителя и подачи его через змеевик все тепло как никрути не снимается и теплая вода идет в обратку.

Далее теплая вода обратно поступает в теплообменник котла, но уже снимает тепло ГОРАЗДО хуже. Далее обратно разогретая вода постпает в уже немного обогретый змеевик, но в этот раз еще хуже будет отдавать тепло.. Думаю не надо объяснять почему теплая вода забирает тепло хораздо хуже чем холодная?... Т.е котел маслает на всю катушку, а теплая вода не может снять эффективно тепло с теплообменника котла, и соответственно через змеевик передать теплой воде в косвеннике..

А в двухконтурном котле подается холодная вода которая кратно еффективней снимает тепло и несет уже напрямую к пользователю...

Поправьте

вы слышали о модуляции?